鳳凰財經《總裁在線》對話向文波文字實錄(2)
我討厭利用制度鉆空子的老鼠
鳳凰財經:我知道您的工作日程排的都非常的滿,昨天凌晨才到北京,那您平常有沒有特別推崇的人物或者是讀一些什么書之類的?
向文波:我讀書很少,如果說要是有推崇人物的話我曾經說過,首先當然我非常崇拜梁穩根先生,我跟他合作二、三十年了,非常了解他,我認為他做的事情對國家、對民族是有意義的,并且你們也已經看到了成果,三一白手起家完全依靠自主發展,沒有鉆國家的空子,這個沒有巧取豪奪,完全憑科技自主創新把他成為了一個中國裝備制造行業一張名片,我認為跟他的努力是有關的,所以我非常佩服他。
另外一個,當然如果說業界里面其實我當然佩服華為的任正非先生,我認為華為也是為中國制造行業打造了一個非常光彩奪目的名片,我是非常佩服他,我佩服這樣的企業家,就是扎扎實實做實業,我能夠為我們這個民族,為中國人爭光的企業家。
鳳凰財經:肯定也有比較討厭的企業家。
向文波:我非常討厭的企業家是利用制度改革的空子去瓜分國有資產,去巧取豪奪、去貪腐,通過不健康的這種途徑去實行個人的財富目的的這些我是非常討厭的,我認為那些人你可以把他叫做老鼠,但是不要叫做企業家。54:39)
向文波:三一起訴奧巴馬得到商務部的支持
起訴奧巴馬是被逼的
鳳凰財經:本次羅爾斯起訴CFIUS一案,在10月1號的時候正式把奧巴馬列為了共同被告,做出這一決定的這個過程是怎么樣的,當時是誰做出的判斷?
向文波:那天你可能也到現場去了,我們認為首先三一在美國的這項投資是一個非常正常的商業活動,我們認為以危害美國國家安全的理由來取消或者禁止我們這個項目是不公正的。
另外的話就是采取的方式也是我們所無法接受的,那天的新聞發布會也介紹了,他們認為我們那個地點可能影響美國海軍的一些訓練,需要我們遷移,這個我們也是同意了的,并且我們整個項目也拿到了美國政府的批準,也甚至經過了美國海軍部門的批準。那么后面以影響訓練為理由,讓我們搬遷我們也同意搬遷,但是后面慢慢這個事情引發到我們不能夠搬遷,或者搬遷的話也不能由我們中國人去搬遷,我們要轉讓,也不能隨意轉讓,要經過他批準,也不能轉讓給中國公司,我們就感覺這種處理的方式很粗暴,更是對中國企業或中國人有一種明顯的歧視,這一點我們更是無法接受的。
在這個事情整個處理過程中間,我們也通過了各種方式和途徑,希望能夠妥善解決,包括跟軍方的溝通,包括跟美國外國投資委員會的溝通,但是都沒有取得好的效果,這就上升到了,你們看到是總統簽署這個法令來做出這么一個裁決,事件的不斷升級并不是我們三一去做的,我們是被動的去面對和接受這么一個事情,所以到最后我們除了用法律方式來解決問題的話,也沒有別的方式來解決這個問題。所以這個很簡單,就是我們為什么采取這種方式,那是不得已的選擇,這個決策的過程剛才講了是慢慢演變過來的,是一步一步走到了今天,就是不通過法律問題已經解決不了問題了,所以這是最后的希望,這個過程就是這樣。
鳳凰財經:您在發布會當天也說起訴奧巴馬是被迫的高調,為什么,我們很多中國的網友可能會比較的好奇,為什么這個事情必須要起訴一個國家的總統才能解決呢?
向文波:不,我們中國的網民首先感到好奇的是,這么一個事情美國總統怎么去簽署法令了,這就符合邏輯了。剛才我講了,并不是我想起訴美國總統就起訴美國總統,而是我不起訴美國總統我已經維護不了我的權益,這個事情是一個主動和被動的關系,不是說我要把奧巴馬總統去起訴,而是我被迫起訴。
中國有些網民我搞不懂他們是怎么想的,確實我不明白,你說這個事情三一要搞,搞的起來嗎,你想搞,你起訴奧巴馬總統你沒有一個道理你就去起訴試試看,所以我對這種說法我反復在做說明,我也不知道為什么。
商務部公開支持三一
鳳凰財經:針對這個事情,美國這邊態度一直很咄咄逼人,前段時間中國的商務部也表態要力挺三一,這個事件發生以后,三一有求助于政府嗎?
向文波:我們一直跟政府在溝通,這背后我們也得到政府很多的支持,你們已經看到了,包括你也看到了商務部發言人,在這么大的場合,公開的支持三一,這就是很好的態度。
鳳凰財經:除了這種態度以外,有實質性的比如說去做一些幫助嗎?
向文波:他們也通過他們的方式,通過他們的渠道在進行一些溝通。
過去說國企有政治目的 現在民企走出去也受抵制
鳳凰財經:我們同樣走出去的企業,您怎樣看到華為、中興在美國這樣的遭遇呢?
向文波:他那個情況我不是很清楚,但從我自身的這種體會來看,在這個特殊的時期,我認為包括美國總統大選這些政治因素,中國企業在美國受到這么一些障礙,它不是一個孤立的事件,你們已經看到了,在這段時間里面,我們也有三一的問題,華為的問題,中興的問題,也有我們北京有一家公司收購美國一家飛機制造廠的,也被否決了,一句話這不是孤立的,背后我認為可能原因很復雜吧,一個方面可能有政治上選舉的需要,你也知道今年美國總統大選,中國話題是他們辯論的話題之一,這是一個因素。
另外一個因素我認為隨著中國高端裝備制造業的崛起,中國裝備制造業有可能對于歐盟,他們長期統治的高端制造領域形成挑戰,這里面背后可能也有遏制中國崛起的這么一個因素,因為我覺得他們這個理由確實是很荒唐的,以前他們比較強調的是國有企業,說國有企業是受政府保護,是不平等的競爭,是受主權背景,可能有政治目的,他們過去是這么說的,現在以這樣的方式來處理一個完全是來自中國的民營企業,我認為這個某種意義上說明他們過去的理由也不是十分站得住腳的,我理解那就是他們不管是國有還是民營,一概都不行。所以我覺得這背后的這些原因可能有政治因素,也有經濟方面的因素。
向文波:“大象”將是三一的主要成長動力之一
鳳凰財經:中國企業走出去已經成為一種必然,2012年1月的時候,三一收購了德國的大象,在收購大象的過程中有發生類似的問題嗎?
向文波:沒有,我們今年非常的順利。
鳳凰財經:為什么收購德國大象的時候就沒有,然后去美國的時候就出現這種問題?
向文波:我認為跟兩國之間的政治關系或者經貿關系也是有關系的,首先是我認為中德之間的政治關系非常好,中德兩國總理對話,每年都是要舉行的,并且我也是中德經濟對話的成員,我覺得政治關系比較好。另外,經濟關系也比較好,因為兩國經濟互補性比較強,這就是為兩國之間的合作創造了一個比較好的氛圍,但中美關系我認為有一些問題,碰碰磕磕,尤其我剛才講處在大選期,可能使這些問題變得更加敏感。
鳳凰財經:今年兩會的時候我有采訪過您,我們當時就收購大象的一些問題也進行了一些探討,現在半年過去了,目前大象的經營情況怎么樣?
向文波:我在我的博客里面寫了,非常好,今年的話,大象首先是盈利非常好,到現在為止已經實現了盈利,已經是去年全年的大概四倍了,這是一個概念。
另外銷售收入也是增長很快,到現在為止我們將近增長了30%左右,另外我們也在普斯曼斯特長遠的發展規劃,拓展它的業務領域,可能你們也注意到了,這是我們收購普斯曼斯特以后我們又支持普斯曼斯特收購了德國另外一家企業,就是生產腳板速成車的企業,使大象的產業鏈進一步的延伸,目前來講,整個經營情況我認為非常好的。
鳳凰財經:在全球經濟簫條的時刻,這四倍的利潤是怎么實現的呢?
向文波:一個是我認為全球的經濟實際上是在復蘇的,包括現在今天我們的大象的銷售收益的增長很大一部分來自歐洲,比如說德國節增長的是比較快的,這是一個,另外一個普斯曼斯特在我們收購之前,其實他們花了整整兩年多的時候,在對內部進行整合,我說發了幾億歐元,完成了內部的整合,使普斯曼斯特已經變成了非常健康的公司,這是以前他打下很好的基礎。另外普斯曼斯特我認為還是有很好的品牌影響力,因為我講了,他在混凝土這一塊兒,占了全球市場的40%,是名副其實的,就是除中國以外的第一品牌,在中國我們三一是第一品牌。
所以剛剛我從迪拜回來,我抽了很短的時間去參觀了迪拜塔,我就感覺非常不一樣,因為那個樓的所有混凝土的工程,是由三一和大象完成的。蓋這個樓的時候,我還沒有收購大象,那個樓的封頂是由大象完成的,現在我們收購了以后,可以說這個樓就是我們完成的。
鳳凰財經:由三一完成的。
向文波:對,所以我在微博里面寫了一條,我說以后所有到迪拜去參觀世界最高樓,就是迪拜塔的所有中國觀眾,應該為這件事情感到非常驕傲,就是這個樓是我們三一的設備負責混凝土和封頂的,我講這個話的意思是普斯曼斯特在全球它品牌影響力非常強,這些都是普斯曼斯特業績非常好的一些原因,并且我認為它會越來越好,因為隨著經濟的不斷復蘇,它的成長,它會是三一業務的主要成長動力之一。
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