鳳凰財經《總裁在線》對話向文波文字實錄(3)

2012年10月30日 15:39
來源：鳳凰財經 作者：申海嬌

0人參與0條評論

向文波：四萬億沒有錯 政府有智慧去調控經濟

鳳凰財經：您提到全球經濟在不斷的復蘇，好像在中國來看并不是這樣，而且有這么一種說法，說這次并購是四萬億強心針的最后一次綻放，這次并購結束以后，中國的機械工程行業進入了一個寒冬的階段。

向文波：很多人都致力于唱衰中國或中國經濟，有些經濟學家已經唱的幾十年了，你知道歐美有一種理念叫中國經濟的奔跑論，他們奔了幾十年，最后他們自己都沒有信心了，現在我不知道這個論調最近又開始活躍起來，我認為這些觀點是錯誤的。首先我對中國經濟是充滿信心的，我信心來源主要是幾個方面。一個是穩定的中國局勢，我認為中國政治和經濟環境會長期保持穩定的，盡管中國存在很多的不穩定因素，但是從大的方面來看，中國的老百姓對中國的改革開放政策是支持的，對發展經濟是支持的，所以這是一個原因。

另外一個原因是中國經濟存在巨大的內升動力，你知道中國是一個擁有13億人口的國家，基礎設施還很落后，城市化水平也還不高，就是世界平均水平，我們還有很多新的投資領域，像大家比較關心的環境問題，包括我們這些老百姓的基本的生產問題，像教育、醫療這些問題，像我們休閑，老百姓對休閑這個需求，你看這次十一國慶黃金周到處都擠滿了人，就說明老百姓的休閑，娛樂設施還不夠，這些東西中國存在巨大的需求，這是中國經濟未來保持強勁增長的一個很重要的原因，巨大的內在需求。

另外還有就是中國政府的宏觀調控能力，因為我們中國政府應該說也有對國家資源的很大的支配權利，在某種意義上這也是一種很強的調控能力，我認為中國政府有足夠的智慧和經驗去處理和有效的調控經濟，保持經濟的快速增長。所以我對中國經濟我是充滿信心的，我對工程機械行業也是充滿信心的。

一個方面就是我剛才講的，是中國經濟的高速增長我充滿信心，中國經濟在未來的10到20年之內，我認為它增長的動力將主要來源于城市化和工業化，城市化和工業化實際上是需要大量的基礎設施的，當我們城市化、工業化完成以后，其實也是需要大量的工程機械的，可能很多網友不知道，現在工程機械的主體市場并不是發展中國家，而是工業化國家，是因為盡管工業化完成了，但是大量的基礎設施的維護、保養，以及機器替代人的工作，這就是說機器保有量不斷上升，機器適應效率的篩減，同樣是需要大量工程機械的。

比如說現在的卡特彼勒，40%的產品，仍然是銷售在美國本土，然后其次才是發展中國家。所以，即使將來中國的工業化完成了，城市化完成了，中國也將是一個巨大的工程機械市場，這是一個。

另外一個的話，就是中國工程機械所擁有的全球競爭能力，就是認為中國的工程機械行業是有比較優勢的，是在全球化的背景下有競爭優勢的一個產業，進來更大的空間是國際市場，所以你也看到了，其實這么多年，中國工程機械行業的出口是不斷在提速的，你也看到了，中國的工程機械行業，過去是要被別人收購的對象，就是外資的中國工程機械的收購，現在中國工程機械已經收購外國的工程機械了，這背后有一個很重要的邏輯，就是中國工程機械行業的比較優勢，這個比較優勢是由行業的特點決定，這個行業的特點是什么呢？首先是一個勞動密集型的產業，大家很好理解，中國有豐富的，相對于歐美來講非常廉價的勞動力資源。

第二個特點是什么呢？就是它是一個高技術的投入，也是一個高投入的行業，就是它的技術含量也非常高，我認為中國有比較好的工業基礎，有非常優秀的工程技術人才，我認為這也是中國工程機械行業也有比較優勢的很重要原因。第三個原因是有強大的本土市場支持，你看現在我們三一能夠成為全球四至五百強的上市公司，能夠做到世界第六，至少到目前這個階段來講，主要依靠的還是中國的國內市場，是中國國內市場巨大的需求培養了三一重工，所以這個是一個基礎。

你看我們在很多的產品領域，現在除了挖掘機我們還沒有完全實行進口的替代以外，在其他產品領域，中國的工程機械行業已經基本實現了進口替代，最后這里面一個原因就是說是因為中國的工程機械制造企業在本土市場也有的本土優勢，我認為這也是中國工程機械行業將來持續發展的基礎，就是有強大的本土市場支持。

鳳凰財經：這個本土市場和國家的內需的拉動，像四萬億的投資有沒有直接性的關系？

向文波：有一個記者問我，老在提四萬億的事情，四萬億我認為沒錯，你們也看到這幾年客觀效果，在經濟危機的背景下面，中國經濟高速增長，已經成為了世界第二，我們投資了四萬億，但是我們所得到的稅收，財政收入以及我們所培養出來的產業競爭力，這個效果已經非常明顯了。你看，如果說沒有經濟危機，如果說沒有四萬億的投資，包括我們會有機會收購德國的、全世界的前三名的混凝土機械制造企業嗎？是沒有的，這個是一種邏輯，就是中國經濟的這種機會，它是可能培植大量有競爭力的中國企業的，這些企業將來它不但可以利用中國經濟發展的機會，更重要的事情是，它將來有能力去利用世界發展的機會，為中國經濟的可持續發展，打下了非常好的基礎。

鳳凰財經：可是我們也看到一種現象，在今年四萬億強心針的力量逐漸變小的時候，整個行業陷入了一種衰退。

向文波：這個是很正常的，為什么呢？因為中國經濟過去的高速增長，剛才講了，它已經帶來一些問題，那么實現別的調控是必要的，中國經濟增長速度最高的時候已經超過了兩位數，達到了很高的一個比例，如果說不采取調控措施的話，中國經濟會出現嚴重的問題，那么這個時候適度的把速度降下來，這是合理的，宏觀上是合理的，微觀上也是需要的。你像我們三一重工過去，包括我們跟中國的工程機械行業持續了連續多年的高速增長，這個時候是需要沉淀下來，好好的抓一抓內部的企業管理，語言跟素質的培訓，產品質量的提升，是需要的，你比如說就像打仗一樣，你打了一場大的戰役，是需要修整的，你不可能不斷持續每年都保持白百分之幾十的增長，那是企業也無法承受的。

從宏觀經濟來講，他也是無法承受的，所以適當的調控是必要的。就中國經濟而言，現在我們講百分之七點幾的增長，在全球來講仍然是非常好的增長速度，所以我不明白這些人老是唱衰中國經濟是什么原因，我是看不懂的。

另外一個對四萬億的這個，我個人認為這沒錯，我到現在為止我也沒有看到四萬億產生什么嚴重的后果，你們看到什么后果嗎？

鳳凰財經：通脹？

向文波：哪有通脹，現在通脹回到了1%，你們哪里看到了通脹。

鳳凰財經：這是國家調控的結果。

向文波：是所有調控是必要的，但是7%、8%的速度仍然是很快的速度，怎么能說中國經濟開始就亡了呢？這種邏輯是錯誤的。

鳳凰財經：那您對整個行業何時復蘇是什么樣的態度呢？

向文波：何時復蘇，其實我們講這是行業回歸平均的增長，正常的增長，行業并沒有出現大的問題，比如說這相對于過去幾年百分之幾十，百分之百的這種增長，它回歸到理性，可能講回歸到20%、30%的這種平均增長，就是這個概念，行業并沒有出現問題，中國工程機械行業并沒有因為四萬億的投資而帶來什么災難性的后果，這種判斷和邏輯是非常錯誤的，沒有發生這樣的事情。比如說三一重工今年我們的基本情況我認為還是比較好的，到現在為止我們實現利潤將近70個億，六七十個億，這個在全球來講都是很不錯的，卡特彼勒是世界五百強的企業，它到現在為止也就十幾億美金，也就是不到100億人民幣，跟我們的盈利規模差不多。

那么像這種情況你能說三一重工出現問題了嗎，所以我認為這個邏輯是錯誤的。

向文波：三一現金流負十幾億，這算什么問題？

鳳凰財經：很奇怪，我們總是看到一些很負面的東西，比如說裁員，比如說資金鏈斷裂，為什么在您口中說的，三一重工現在盈利這么好的情況下，會有這么多的負面新聞？

向文波：中國三一負面的新聞都是因為三一這兩年一直在做H股的工作，中國的媒體有一個基本的特點，就是當企業在做一些比如說上市、發行，搞這些事情的時候，負面報道總會是很多的，在我的微博里面我也寫了一句話，我說媒體也是個江湖，現在我們中國的媒體太多了，大報小報，可能大家生存也很苦難，很多媒體完全是靠去搞這些事兒，去拿廣告，去生存的所以很多的報道是亂寫，可以說是胡編亂造，我也對這種行為非常的不認可，并且你看我們去年發生這些多的事情，對我們的企業的傷害其實也是很大的，使我們錯過了H股發行的最佳時機，這背后有惡性競爭的原因，也有不良媒體，不良記者，惡意炒作，想達到自己的目的，比如說炒發行量，吸引眼球，拉廣告，拉贊助，搞這樣一些背后的原因，我認為這里面是主要的原因。

你看我們三一情況不是我說，而是在公開的財務報表上可以找到的，比如說剛才我講的盈利，你說一個現在一個盈利，幾十個億的公司，現在是一個問題公司嗎？它不是，你比如說現金流，那現金流財務報表上也是可以看出來的，三一重工到上半年我們現金流就負了十幾個億，這算什么問題？對于這么一個年銷售幾百億的公司來講，所以三一資金鏈緊張，我們說我們現在賬上的現金上百億，像這樣的情況，我每年墊進去十幾個億，我還可以墊四年，哪有現金流的問題？很多中國的財經記者和很多投資人是缺乏財務知識的，所以他們很喜歡一看別人說什么就是什么，他不會去做分析。

比如說你仔細比較三一的報表跟所有中國的一些上市公司，你就發現，中國三一的情況是非常健康的，是非常好的。比如說講現金流，你說三一負現金流就是問題來了，這個邏輯也不成立，你只能看他是不是他的現金流是什么原因，比如說他跟行業比較是什么水平，是不是別人比他負的更多，但是你看在所有的報道里面是沒有這些東西的，比如說我講好與壞是比較的概念，中國媒體在寫這些東西的時候，是沒有比較的，比如說我講你漂亮，如果說不比較的話我會說你非常漂亮，如果我講你非常丑，都有理由，那么說美和丑是比較出來的概念，是個相對的概念，好與差也是一個相對的概念，但是你們仔細去看一看，有關三一的所謂的負面報道這些財經記者，他們做過這些橫向和縱向的比較嗎？沒有，他對三一進行過采訪嗎？沒有，并且反反復復就是那么幾個事兒在說，我那天在開玩笑，我說要搞一次評比，我要把所有這些關于三一資金流緊張的這些報道全部列出來，大家可以看一看，到底是怎么回事兒，就一個話題炒爛了，換個題目又講，講來講去實際上就是我剛才講背后有惡性競爭的原因。

打印轉發