發展高層論壇：推進科技創新，重塑增長引擎（實錄）

2012年03月18日 17:35
來源：鳳凰財經

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提問：我是來自聯合立華的董事長。我想問萬部長一個問題，我知道您包括中國正在關注戰略性的新興產業，這是不是隱含著咱們也關注一些戰略性的新興技術呢，如果是的話，這些戰略性的技術是什么呢？

萬鋼：謝謝您的提問，戰略性新興產業是中國國務院從前年年底就提出來了，到去年一直在每個產業上做計劃，這七個產業的內容包括新能源，生物技術等等，一直到我最關心的電動汽車，這些都是戰略性新興產業。我個人的認識，中國國務院所確定的戰略性新興產業很重要的是它是一個戰略性領域，所謂戰略性領域就是對一個國家健康發展，對它的環境保護，對解決糧食危機等等這些最具有重要的戰略性任務，在這些產業里用新興的技術去改變這些產業發展的方向，就能夠促進我們的綠色發展，促進我們人民的健康，保障我們的糧食安全起到重要的作用，所以這就叫戰略性新興產業。發展這些產業不是在現有的產業上做增量，它的本身就是要改變這個產業的結構。比如說能源產業是一個戰略性新型產業，但是在能源產業里的新興產業比如說風能、太陽能、生物質能，這些東西發展起來了，它就能夠使傳統的化石能源少用一些，這樣我們就改變了它的結構比重。比如說汽車，人們希望汽車是有一定數量的，把電動汽車發展起來了，使用常規能源的人就會少。同時我們要提高傳統汽車，內燃氣汽車的性能，比如說降低它的消耗，減少它的排放，這也是兩者并存的。所以我們提的這七個領域當中，是綠色發展這些相關的技術，在戰略性新興產業講技術就要講這個鏈條了，比如說太陽能產業，制造鏡硅形成這個系統怎么應用在屋頂上、墻面上，怎么樣使它能夠并入網絡，怎么樣真正用到老百姓家里，這一條鏈上都需要創新的技術，太陽能就是一個鏈條，而適合于這鏈上的技術都應該是我們支持的方向。

古利亞：剛才談到了能源還有可再生能源、化石能源此消彼漲的關系，然后我們就說可能今天的技術變化是這么快，以至于今天的好技術到明天就是一個過時的技術了。我們以綠色增長的模式是比較好的，這樣由市場來決定什么樣的技術是最適用的。我在談到我們規劃的時候并不是只講到具體的公司是什么，具體哪些產業是什么，我們是希望創造這樣一種機制，讓各個行業真正的冠軍能夠通過市場的競爭走出來。剛才對于第一個問題我也有一個自己的評論，有人確實可能會尋求一些作弊的手段或者用一些方法來騙取一些補助或者是投入，但是總體談到研發的時候，可能研發當中會充滿失敗的過程，有時候也會犯錯誤，所以在這個過程當中要容忍正常的失誤，可能需要一個政策，一個透明的過程，最終可以取得高端的發展。

提問：非常高興剛才萬部長把創業跟創新問題結合起來了，按照匈比德最早的定義，真正的創新是指拿新的生產要素和新的生產條件的新的組合，這個叫做創新，我們現在往往把創新想成一種技術上的創新，從創業的角度來看，對我們國家技術型的創業支持比較多，在創業還有很多別的領域，服務業的，農業的，甚至制造業的，甚至社會方面的，像科技部推動科技創新科技創業這些經驗能不能也轉到其他部門，作為我們國家來說，這個部門之間的分工非常細，但是科技部可以率先領頭，把創業這個環境推進起來，把科技方面創業經驗推廣到其他領域，不知道你們曾經考慮過這個沒有，有沒有這種可能？

萬鋼：當我們推動傳統產業升級過程當中就是信息化自動化，會對勞動力有擠出效應的，與此同時，我們必須發展第三產業，就是現代服務業，而這些現代服務業又是對高層人才有一個巨大的吸收效應，也就是說它是創造更好的就業位置，為什么很多企業招不到工人，就是這些產業不適合他們去做了。從另外一個角度說起來，我們要發展新興產業，發展服務業，就是使更多的人能夠面向更多個性化的需求來創造就業，這些就業的位置是更高更適合這個人的層次的。好在我們國家這幾年自從提出科教興國戰略以后，對于教育的投入不斷的增長，我們大學畢業生人數也越來越多，其中當中學理工科的人數也越來越多，這就為我們創造了很好的條件，所以科技這一塊就有很多很多。比如現在技術交易規模已經達到4760億了，但是我本人覺得遠遠不夠，因為技術的交易和交流對于提升傳統產業的競爭能力是很具有幫助的，這就需要我們有一大批又懂技術，又懂經濟，還要了解產業的人去做這件事，它是一個很典型的服務業。比如說物流業的信息化，比如我們現在要搞全民醫保，中國要搞全民醫保，沒有信息化我們是做不到這一點的，是滿足不了人民要求的，在這個領域當中也有一大批就業需求，所以當前產業結構的調整一個很重要的就是調整二產和三產的比例，就是要通過創新來支持。剛才您說的很對，我一直講科技創新，我沒有籠統的談創新，因為創新除了科技以外還有一個經濟學上的概念。我最近跟隨國務院領導去調查上海市的增值稅轉型的改革，它一個很直接效果在短期內就看到，就是二產里一些偏向于服務的提出來，他最受歡迎的是制造業和服務業，他也促進了服務業的發展，經濟上的變革也是十分重要的，兩者相輔相成就能夠促進我們的結構轉型。這是我個人的意見。

提問：我們在中國有14000的員工，主要做營銷和廣告這方面的工作，跟您剛才前面的問題也是有關系，就是講到創新的時候，很多人主要看一些硬性的技能，或者把它分為軟件和硬件，比如古利亞秘書長講到了營銷的重要性，看一下中國的這些初創企業，比如講到了小米智能手機的公司，比如有一個在兒童服裝綠盒子的品牌發展的也很快，還有其他一些中國公司都是有很多營銷方面很好的經驗，對于我來說有一個很深刻的感覺，在“十二五”規劃中也提到，服務型經濟的發展需要把儲蓄轉變為消費的動力，所以我的問題是政府會做怎樣的工作來鼓勵不僅僅是創業企業，還有國有企業，您怎么來鼓勵他們更加大力的把像營銷、廣告、媒體這樣一些軟性的能力抓起來，能夠看重。

萬鋼：我在德國企業工作的時候，每年都要進行一次到兩次的軟環境訓練，有客戶交流，比如怎么樣帶領你的團隊，怎么安排你的時間，怎么做好媒體的宣傳，怎么樣真誠和人們溝通，怎么樣處理好我們所碰到的一些突發的問題，這些對我來說都受益匪淺。我自己在組織團隊的時候也一直尋找這些，我在找科學家的時候對他們進行這方面的訓練，也得到了很好的效果。甚至于我們現在科技部的官員們，在他們每年的培訓當中也特別重視團隊合作，比如說媒體交流，比如說溝通協同等等軟環境的研究，這是屬于一個人素質的范疇之內。它不光對初創企業，對現有的大企業，甚至于對每個搞科研的人員都是很重要，當然它也分成各種各樣的層次，用不著每個人都用去學，但是它作為在現在這個環境下團隊合作共同協作創新，包括對外開放都是很有意義的。所以我也是衷心祝愿您的這個企業在中國取得很好的發展，我也希望能夠把這些訓練加入到我們對職工的培訓，對研究人員的培訓當中去。

提問：我是諾基亞的代表。我想問的這個問題已經獲得了部分的回答，就是講到服務業的作用，但是我還有一個很具體的領域，我還想就這個領域問一個問題，您在投資服務業的時候，特別是ICT推動的或者是移動技術推動的服務業，這個結果不一定是生產效率的提高，而是服務質量的提升，服務水平的提升，而這個技術的創新或者是研發它的初衷可能并不是這樣，中國的研發經費或者是研發框架未來會是怎樣的，經費方面會不會有側重點的轉移。另外，對于國外一些跨國企業在提升服務質量，特別是中國服務行業質量方面會扮演怎樣的作用。

萬鋼：每個部門都有它最重要的職能，科學技術部還是要重視于科學研究和技術創新，當然還有與之相關的中小企業發展等等。服務質量的提升需要兩個方面，一個技術的創新，另外一個可能是商業模式的創新。比如說我們看到現在無線互聯網上的一些成功，它不光是技術創新，它也是一個商業模式上的創新。

另外是用消費者的網上商店，使得每個在消費你無線互聯網服務的人都有機會給你這個網絡上的商店去提高更多的讓別人共同消費的內容或者是商品，使得創造的人得到收益，所以從這個角度把用戶和創造者兩者結合起來，這是很有意義的創新。這個創新不僅需要技術的支撐，更要了解客戶的需求，去了解用戶適應的范圍，所以這些都是需要創新來支持的，但是這些會很快得到市場的報酬，像這些模式的創新需要政府特別是這些創業投資公司天市基金更多大力的支持。

我們在座的很多企業都在中國已經有了研發中心，今天我見了好幾個企業，他們在中國都有研發中心。在中國目前已經有3500多個外資企業建立的研發中心，我們把這些研發中心都作為中國科技創新的組成部分之一，我們都支持這些研發中心能夠面向市場的需求，當然面向世界市場的需求，也面向中國市場的需求來進行創新，取得成果。正如溫總理去年在多次場合上說過，跨國企業在中國的創新也屬于中國的創新，所以我們把它看成我們創新的組成力量之一，也是支持這些企業和我們的大學研究院所合作，能夠來承擔國家的科技任務提出提高的需求。同時，中國每年要畢業600萬以上的大學生，這些大學生需要在一個創新的平臺上，包括你們的創新研發中心提高自己、鍛煉自己，使自己能夠更加符合今后社會發展的需求。

韓俊：謝謝萬部長和古利亞秘書長精彩的演講，謝謝大家的參與，這一節討論到此結束。