《鳳凰資本論》新股發行新政圓桌會議實錄
鳳凰財經訊 自證監會4月1日啟動新一輪新股發行體制改革以來,市場內外各方人士對此褒貶不一、爭論不休。為了讓眾多投資者對本輪新股改革有一個全面、深入的了解,同時也讓監管者聆聽市場的聲音,鳳凰證券頻道《鳳凰資本論》欄目于19日(本周四)邀請機構、專家學者和股民代表一起就市場關心的熱點問題進行討論。
以下為圓桌會議完整實錄:
楊彬彬:首先非常感謝各位來賓今天出席我們《鳳凰資本論》聚焦新股發行改革的會議,我們今天有幸請到了證監會研究中心主任祁斌先生,還請到了有影響力的專家學者的代表,他們是北京大學金融與證券研究中心主任曹鳳歧教授,吳曉求教授他在趕回來的路上,另外我們還請到了各個機構的代表,包括深圳創投總裁李萬壽李總,長城證券并購部的總經理尹中余,我們的活動現在就開始。
4月1號證監會公布新股發行改革以來,在社會上引起了強烈的反響,首先大家為證監會近一段時間以來聽取社會各方對資本市場的意見這樣一種姿態感到非常鼓舞,這是去年底郭主席上臺之后大家都感覺到的監管部門積極的一種變化,同時社會上也有對這次征集意見稿也有各種各樣一些看法,其中有一些是積極肯定的,也有一些是建設性的,鳳凰網一直以來是秉持媒體這樣一個客觀公正這樣一個中華情懷的立場,一方面我們特別歡迎經濟體制包括金融資本市場各個方面的改革,另一方面我們特別注重投資者的權益保護,今天搭建這樣一個平臺,我們希望能夠聽取到社會各界對新股發行制度改革的一些意見。
首先非常感謝監管部門這樣一些積極的姿態,主動來傾聽大家的意見,我們也非常期待大家能夠暢所欲言,聽到各位的真知灼見,我們今天非常感謝邀請到證券日報的總編輯董少鵬,今天就由董少鵬來幫我們主持這樣的討論,我聲明一下今天是我們內部的討論會,請各位媒體報道當中還是本著客觀的立場,如果要是引述相關嘉賓的言論還是要和相關嘉賓進行溝通,下面我們把時間交給董少鵬。
董少鵬:非常感謝各位嘉賓,各位領導專家參加今天的座談會,今天這個座談會由鳳凰網財經中心和證券日報聯合舉辦,新股發行制度2009年我們開過一次會,也是由鳳凰網來主辦,我也是來參加的。現在時間過的非常快,三年左右,現在進入到了第二輪改革,我們證監會形成新的領導班子,大家感覺到有一股新的改革之風刮起來。大家有一種興奮感和有一種期盼。
新股發行改革也是一個循序漸進的過程,大家對新股發行定價有很多不滿意的地方,甚至有某些不規范,或者是違法違規的行為深惡痛絕,但是我們想新股發行改革也是一個資本文化再造的一個過程。我們每一天都談改革,每一屆證監會班子都推進改革,都提出新的舉措,還是我們資本文化不到位,它還是按部就班就發行就交易,就進行并購,我們很多機制還不到位,我想根本上還是文化不到位,我們現在進行討論不是那種推倒重來。我也聽到有的時候討論到改革,好像前面的完全不對。或者是某些做法完全不對,還是按照階段性來看,按歷史條件來看,按市場的條件來看。今天我們很榮幸也邀請到證監會主任祁斌主任,他說是來聽聽,但是我們也很歡迎他來做一個簡短的致詞,好不好。
首先我們有請曹鳳歧教授就新股發行制度改革進行一個發言,咱們先發言之后咱們有交流的話再穿插。
曹鳳歧:我說幾句,新股發行制度總的來看我覺得應該是一分為二去看這個問題。先說一下郭樹清到證監會以來應該有很多的舉措改革的舉措很多,包括新股發行的問題,包括分紅,幾個退市,都提出了一些新的舉措,我覺得這使我們看到了中國的股市一股新的東風,總體來說應該肯定。這次新股改革,我是這樣看的,雖然說它的題目叫做《新股發行體制改革》,但是在我看來夠不成體制改革,好像是技術性改革,因為有整個的體制改革那是牽扯的面非常大,在我看來這次征求意見,這次改革的目的非常明確是制止三高發行,就是高發行價、高市盈率、高超募,這是一個。
第二個目的制止首日暴漲,從這個目的來看,這個指導意見有三個亮點。第一個亮點就是非常強調信息披露,加大這一塊兒而且加大了關于信息披露問題的一些懲罰力度,不僅包括上市公司,包括證券機構,還包括中介服務機構。這樣對于新股發行公開、透明應該是非常大的作用,所以這一塊是值得肯定的。
第二個值得肯定的就是對詢價機制進一步的完善。詢價機制完善主要在于擴大了詢價的范圍,包括了吸收有經驗的個人投資者,不管它的結構怎么樣,有人說可能是做樣子,不管結果怎么樣,但是比原來要進步多了,我看到網上有一些所謂大戶,他們個人投資者參與詢價感到非常高興,反正是個人投資者有了一定的話語權。這樣來看,它會使得機投資者不管是大戶也好還是其他也好,會得到平衡,這一點也是一個很大的進步,當然還不完善。
第三個,這是我的看法,別人和我的看法不一樣,這一次考慮了限制發行市盈率的問題。有人說這是一個倒退,為什么是個倒退呢?說我們好不容易才放開,原來我們按照市盈率來進行發行的,現在怎么又回去了?我是這樣看問題的,一個和過去我們限制市盈率是不一樣的,我們現在不是過去那種行政的市盈率的發行18到25倍,你超過行業市盈率25%那你得報一下,我們得看你憑什么發那么高,實際上來說確實如此,或者你再高要要進行行政披露。這種情況和回到過去的情況不一樣的,應該說指導性的意見,參考性的意見。
第二個,實際上中國出的問題在于新股發行改革過程中改了很多次,改來改去我們出現三高,我們限制市盈率的時候還沒有三高,現在不限制了,我們完全靠目前的情況下,實際上是解決不了問題的,我覺得這個是實事求是的看法,在所有的發行環節都沒有放開情況下,只放開發行量等于股票發行開始吸收資源。
那么誰上市誰就能得到一大塊資源,所以上市公司肯定會往高了發,中介機構肯定也幫你往高發,它會得到高的費用,得到機會不容易,實際上就是這樣的。我上次在證監會提了這一點必須考慮市盈率的問題,在現階段的情況下限制一定的市盈率其他措施都解決不了問題,也許這個措施會解決問題,另一個又不是完全市場化,所以我們也不是說它是一個非常成熟的措施,但是就這一點來說可能起作用的是這個。
所以總體來說,這么來做不是倒退而是實事求是的一個表現,所以這一條很多人是反對的,我希望證監會還要堅持這一個,而且我們按行業的市盈率來看。所以你要是不限制這個問題還是比較大。昨天發行的人民網。
董少鵬:人民網它沒有參照體。
曹鳳歧:但是他說是他也是參照了媒體行業,但是發行市盈率大概是51倍,1.8倍,它是同行業,但是51倍高不高?有人說低,但是我看網上調查,很多人認為這是不合理的,是不是真的,你會不會認購,會認購的是占11%,不會認購的占84%,認為偏高的是92.89%,認為偏低的是1.90%。有沒有參考,為什么發58倍?這樣來說,你發58倍你會得到很大的利益。但是頭一天肯定還會炒起來,可能會超過60倍,因為頭一天,中國的發行價格和首日上升價格20年平均是100%,還會炒。但是二級市場的市盈率平均我們才20倍,再高30倍差不多,也就是說人民網意味著未來肯定破發,那就看在誰手里,58倍沒有什么參考。所以如果這一塊還是這么去發這個問題就非常大了。
還有說上市的走勢,看好的22.3%,不看好的是70.78%,從昨天發行來看,實際上我們還是按照老的辦法,網下認購是19%。從這點來看,如果不去改高發行價、高市盈率,但是可能籌到15億,發行大概是超出率是192%,你說那么多的不是浪費很多資源嗎,而且怎么制止?你的項目發了一倍多,你5.8億多干什么,大家把錢發了15億,大家把錢給你了,你能不能給別的公司?所以我為什么說這個問題?怎么來限制高發行價是目前非常重要的問題。這是我講的對市盈率的限制問題。
另外還有幾個問題,第一個就是提高網下配成比率提高到50%,網下主要是機構投資者,還有一個是取消三個月的責任期,這種情況下可能是非常相信我們的機構投資者,因為機構投資者不會搗亂,機構投資者肯定會平衡市場,怎么炒起來高價呢?中小投資者在那兒亂炒,它講是要解決平衡的問題。現在是要解決流通量,解決流通量就可以不炒了,流通量多了就炒不起來了,實際上不可能的事。
在中國現在融資有多少,離開一級市場現在還是無風險,那么它炒不炒還是炒的。而且過去二十多年,我們中國二十多年內一級市場基本上是無風險市場,誰在一級市場買都是賺錢的沒有賠錢的,二級市場更高,如果能夠守住的話就一定要守住,所以說為什么首日拋出百分之百的賺,開盤價就漲到百分之百以上。然后收盤漲到200%和發行價相比,那不是都賺了嘛,現在創業板從天上跌到地下。
我們要解決,一開始我們要解決三高問題,你給機構投資者他能夠解決三高問題嗎?在沒有的情況下,我可以這樣說,中國的機構投資者目前同樣投機者而不是投資者,只有誰可以算投資者呢?社保進來他們再考慮這個問題,像其他的機構投資者,包括田昆他們的博時基金,他們都是投機者。
所以你把鎖定期又取消了,首日就爆炒,因為我在創業板的時候,我跟中天談過話,我說你們第二天拋不拋,肯定拋,他說人家寫的明白,股市有風險入市需謹慎,為什么呢?他們沒有機會去掙錢,現在你把這個又提高了,中小投資者一級投資者一點機會都沒有了。所以我現在進行了首日的限制,開始我30%我去限制,有用嗎?撮合價和發行價已經100%,在那個基礎上再漲10%、20%、50%有用嗎?沒用,已經漲到200%了,我們還是放開3分鐘到5分鐘,現在網絡交易情況下,放三分鐘跟放一天有什么區別,所以你要不別限制讓它炒,要不就限制到底,所以我們配套措施沒有跟上的時候。。。。
左小蕾:限制到底沒有收盤價,必須要做收盤價出來。
曹鳳歧:封板的那個就是收盤價。
左小蕾:整個收盤價就是這個問題。
曹鳳歧:你要是那樣,我連開盤價都沒有,它沒收盤價,實際上是這樣的,一開始就封那兒了,不是收盤價沒有,實際上很簡單的技術,比如按照發行價來控制,不超過30%,開盤價定到29%就可以,關鍵是這個問題。所以在條件不成熟的情況下,你給機構投資者,而且取消鎖定期,你說增加流通量實際上剝奪了中小投資者的利益,我是這樣看的。
大家說最根本的問題是供求的問題,用一支股來解決這個問題嗎,發一支股我就說放開這個,一支股可以嗎?所以劉紀鵬當然是比較極端,一次發100支股看它炒不炒,因為供求平衡,一支股再大的股,最大的股能有多少錢,你把這個鎖定期給去掉了,你就平衡了交易價了?是不可能的,所以說這個問題我覺得是值得考慮的一個問題。
還有一個問題,存量發行的問題,也許是好事,為了證監法有所限制,但是在現行的情況下,你看你有這個規定,實際上我提了一個,也許是幫大股東解套的一個辦法,或者一個嫌疑。實際上現在是針對一些發行人,鎖定期已經到了,人家愿意拋就拋不愿意拋就不拋,也是一個資本的存量,如果你在發行的時候用其他的存量是可以的,比如說我作為一個發行的,把原來的存量,你這個是可以的,但是他這個鎖定期已經過了三年,你這時候用這個有必要嗎?它也是為了解決流通量的問題還有所謂回購等等,不能隨便回購的,賺了錢之后三年才能把它動了,人家參加干什么?人家就不參加了,參加了三年才能讓人家把這個錢給動了,所以我覺得這些問題是值得研究的,并不是很完美的。
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