曹鳳岐：本次改革非體制改革

2012年04月20日 12:06
來源：鳳凰財經

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我再說一句，這次的改革還真夠不上體制改革，真是技術性的改革，就是我在技術上怎么限制這些東西，但是也未必能限制得了。根本的問題是一個供求平衡的問題，怎么叫供求平衡的問題呢？你現在批不出來，你批不了那么多。原來我們說創業板如果一開始就講了，如果你每年上不了四五百家，你創業板別談，有什么用？我們創業板解決民營企業、高新技術企業、自主創新企業他們的融資問題，現在是不是創業企業我也不知道。但是這些企業的錢，科技部長在會上說我有12萬家需要上市，我們現在一年上一百多家，12萬家我們這些人都看不到？那你能解決這些問題嗎，然后超募，應該快300家，每家按小盤兩億的發行，現在1900多億，那么多的資金給其他企業不行嗎，更多的企業，而且那些超募的又不讓亂動，所以說浪費了很多的社會資源，然后成了一個報復板。

這是我們最初的想法嗎？我們為什么鼓吹創業板出來搞成這樣了，證監會當時我們最初的時候是想搞十大投資者制度，人家個人投資者不干，人家說什么叫十大，我就愿意進來，最初進來基本都是投資者。所以我們為什么要改，要穩定這個市場，要保持這個市場的公平、公開，要保持投資者的合法權益，這是最重要的。怎么改這個體制呢，我覺得逐漸的，你審批不出來哪個企業好，哪個企業不好，在一個會上我說你搞350個又有什么用，你的職責不是審批，你的職責是監督市場，所以我覺得證監會把這一塊放了，最初的權力放到交易所去，然后你干什么呢？也得審批，人家夠條件你就放了就完了，你干什么呢？

調查研究這個是不是假的，是不是有什么問題，如果有問題你就解決這個問題，就處罰它，我覺得這樣就可以了，你還有時間調查研究，要不你現在都沒時間去調查研究，所以證監會應該從一票決定權轉變為一票否決權。

董少鵬：曹老師的發言非常精彩，首先給這次發行體制改革的稿定了個調，不是這個體制改革而是技術性的改革，對大家有非議的限制市盈率，大家認為是倒退，曹老師給予肯定，同時對開盤價進行限制也提出自己的建議，當然中國的股市是不是能夠在短期內達到完全市場化，甚至大家引申出來的注冊制，我聽華生教授說叫披露制，我想披露制跟注冊制基本類似，郭樹清主席社會上傳IPO還要不要審，傳來傳出，他本人也澄清沒問過這樣的話。

左小蕾：那就是造謠，誰造謠，一定要追究。

董少鵬：左博士我也聽了很多次發言，他可能要早走一點，先讓李總對審核制包括對機構投資者在詢價、定價這一塊，在二級市場開盤價里面的作用怎么自我約束，能夠呼應中小投資者對公平的這種欲求這種呼吁，機構投資者怎么做。

李萬壽：我們也在學征求意見稿，我們感覺幾個要點，第二個是承銷商可以自主推薦5到10名詢價者，行業市盈率做一個參考，還有老股的配售。我們也覺得有些地方是可以再創新的力度或者有些細節可以再精準。第一個，個人投資者和機構投資者。我和社會上個人投資者有什么差別，我認為中心還是機構投資者，機構投資者包括私募類證券基金還有一些創投機構和一些公募機構，這樣有利于市場良好的持續和投資理念的回歸。

第二個，曹教授講到市盈率，我們比較關心這個市場今后支持什么。這個市場是支持一種創新型的經濟，這種創新型的經濟我們在行業內評定指標的時候就有可能不好，市盈率的定價無非成長性，行業的地位是不是在市場上占有一定的比例或一定的市場份額。第三個就是技術的含量，第四個創新的模式等等。市盈率的定價和我們行業定價應該道理是相通的，我剛才說了很多，或者其他指標，這些指標它是突出的，在行業中冒尖的，它的定價應該是高于行業的，剛才曹教授講到的會出現其他一些類似網絡的問題，或者一些互聯網、移動互聯網的問題，如果這些創新型的東西如果依托傳統某些行業的市盈率來定價，它會導致我們好的企業出逃，我覺得關鍵是這個行業的市盈率怎么來確定，你用一個很寬泛的東西來定位它，還是用細分的東西來定位它，這很關鍵，否則就起不到創新的作用。

第三個就是老股發行問題，我覺得應該是一個很好的創新點，這里面可能會有一些爭論，我們現在PE熱潮逐步強化回歸價值本質的時候，實際上PE投資生態是一個重大沖擊，當市盈率往下調的時候，很多水落石出。

很多市面上談的PE，過去都是可以賺錢的時候，現在就賺不了錢甚至是虧本，虧本的時候就會推動一批機構投資者和個人天使投資人，那個時候是風險巨大的時候，有可能一切都是求利性最高的時候。當更多的企業走過了，我們市場有一個機制，有一個退出的通道，轉頭它就會回過頭來再做更多的投資。市場對我們產業創新，科技創新戰略推動，我們市面上如果退出來以后還要再過三年，三年我們資金怎么用？整個市場的資本效率也得不到提升。可以說對這控股股東可以有約束力，因為他是至關重要的，這個企業過去到現在，從現在到未來都是仰仗這個大股東，對他可以做一些限制，但是對創業機構天使投資者，甚至是打出名字的這些投資者，你對他沒有一個鼓勵的機制，這個起不到相關的作用。

左小蕾：我沒有懂你說的是什么意思。

李萬壽：現在當我們PE把整個市場對接市盈率下跌以后市場空間已經很小了，會推動我們現在市場上的投資機構向早期走。

左小蕾：不要搞最后的公理這是對的。

李萬壽：我覺得這樣的投資者讓它資金轉過來再支持項目，應該建立這樣的機制。

左小蕾：不能給它這種東西，一樣是風險支付，這樣不公平的。

李萬壽：你對控股人，控股股東可以做一個限制，但是對控股股東以外的應該是根據他的市場行為，你給他三年是不公平的。

曹鳳歧：三年才可以存量發行。

董少鵬：李總說對他們網開一面。

李萬壽：我的意思是對大股東以外的其他投資者都應該是網開一面。另外就是說對超募的問題，我認為超募確實是有問題，不管怎么樣的披露，不管怎么樣讓他這個資料補充，那個說明這個都是有一點問題，創業企業趕鴨子上架，因為企業在發展階段它整個發展的過程是不能拔苗助長的，包括我們說投資企業好多企業你披露它，它就會想我先投房地產，我先投工業地產，我先投什么企業，實際上我們創業一路走來，哪怕是中小企業，除了上這種大板，小微企業、中小企業應該是鼓勵它創業，首先是做優做強做大，給它操作資金以后有了資金它就會想要大，有了股東的壓力，它就會想做大，所以我說能不能反過來。如果市場對這個小企業不看好，我不是說控制它的銷售資金，我比如說融五個億，那我融五個億可以用更小的股份，原來我是計劃發85，現在我能不能發15，甚至是發8，就是要創新，我覺得市場要創新就是這樣的機制來創新。

曹鳳歧：這個就是需要修改法律，修改法律是可以，有人已經提出來就是限制增進量，別的你別管了，那你股份就會產生變化了，它是15%、30%嘛。

董少鵬：長城證券要評點一下。