跨越5.19——中國資本市場既下半年投資策略會實錄(3)
主持人:剛剛也提出了如果不拯救的話會面臨兩個問題,可能會產生一些通脹,也可能會壓低整個歐洲經濟區對經濟整體的需求,您能不能再詳細的描述一下。
秦曉斌:我覺得歐元區主權債務危機這個事,我覺得還是挺棘手的。這里面我自己認為根源有兩個方面,一個方面就是因為過去,尤其是歐洲很多這種高福利國家為代表的國家積蓄的太少,花的太多了,這是很多年的問題,還有就是歐區貨幣的體制,過去設置的時候沒有太多的考慮到它的弊端。實際上從現在來看,顯露得越來越明顯了,就是說它貨幣政策這一塊,可能是統一的。它的財政政策這塊是獨立的,各個政府和各個國家的民眾都有自己的利益,協調起來就比較麻煩。為什么開始出問題的時候大家都認為這個問題特別小,為什么德國當時態度一度比較堅決,就是救助不積極,后來看到不行了還是要救。
問題是我們現在看到的,實際上是歐元區這幾個國家自身的經濟結構優問題,自身經濟結構的調整,以及協調機制的改善不是一時半會。比如說以希臘為例,希臘的經濟結構就是靠旅游業。這兩個在這種全球經濟增速下滑的經濟危機影響之下,它這種自身的造血,財政的造血功能,它是明顯不足的,包括英國個別的政府,經濟也越來越衰弱,所以也存在這類的問題,自身的經濟結構決定自身的恢復是很麻煩的。
另外就是這些國家都是所謂的民主國家,你是不是說一般的這種發展中國家,你削減開支就削減開支,削減福利就削減福利,削減養老將就削減養老金大家都能理解。民主國家習慣了,你一削減就給你罷工,如果任由這個下去,還會造成社會的矛盾更大,或者社會性的問題,所以最后的一個結果可能是大家一塊投錢進去救助,但是這個還是會有麻煩,各種麻煩,現在來看我們認為會對國際貨幣產生很大的危險。
這塊就是歐元自身的缺陷,使得它有一個長期低迷的趨勢,美元相對會領先。隨著整個的貨幣體系會發生很大的改變,這樣可能會導致投資者的避險需求上升,會尋求黃金,這種風險偏好會下降。對整個市場都會產生深遠的影響,是不是一定會產生通脹,倒不是說一定會產生通脹,但是對國際貨幣體系一定會產生很大、很大的影響。
主持人:馬老師有沒有補充。
馬光遠:我覺得現在歐元危機藥方來說,這個藥方已經推出來了,救助是唯一的藥方。這個藥方推出以后在救誰,我不認為是在救希臘,而是在救希望歐元,救整個歐元區的經濟。這個藥方有兩個,一個是輸血,就是提供一些資金援助,避免出現嚴重的後果;第二個就是壓縮開支,我們看到輸血沒有問題,主要是輸量的問題,輸多少血的問題。這一塊可能現在來講是不得不做的一個事,好像當年亞洲金融危機一樣,這個很多國家也是不愿意接受這么一個比較苛刻的條件,但是我覺得從歐元區本身的長期的發展來講,可能還會把這個東西執行下去。
這樣一個救市會不會出現通脹,我現在無法判斷,主要是看這一副藥本身,我倒覺得問題不大,關鍵是未來繼續怎么樣來開藥。比如說,1100億額,這個藥開進去以后,對價格水平不會產生很大的影響,關鍵是希臘本身會做出一個什么樣的回應,它在貨幣政策上做出什么樣的回應,這個是最為關鍵的,但是這個藥開下去以后,大家最關注的是能不能扭轉目前危機的蔓延。對這個我覺得本身我同意前面大家的判斷,它本身不是一個很大的危機,我們現在因為我覺得有點夸大其詞對這個事情本身。比如說,我們這個發生一個礦難,死了一百多個人,我們比較習慣了,因為中國經濟本身就一直在危機中前行,我們還是比較樂觀的,但是歐洲不一樣,看到一個小小的問題,他會用顯微鏡去看。
所以我們經常看中國經濟是用放大鏡來看,是站得很遠來看,看不到問題,但是看歐洲經濟,我們顯微鏡來看,顯微鏡來看這個問題似乎很大,但是如果說我們用同樣一雙眼睛看這個問題,我覺得本身就這么一個小案例,就這么一個小病,依靠國際救援的這么一個機制,我認為不會出現很大的問題,但是有沒有后遺癥,比如說價格上會有什么樣的判斷,現在我覺得不好說,各種可能都有,這個藥吃下去以后會有什么樣的反應,目前太難判斷了。
董少鵬:咱們的問題是會不會有通脹,會不會減少需求,我想是這樣的,第一個從救助的機制來講,歐盟作為一個統一的經濟體,剛才前面的一些嘉賓也講到,它財政沒有統一,只是貨幣統一,更深層次的還有行政權的不統一。雖然我們崇尚自由市場經濟,或者相對的市場經濟,但是這種作為一個社會,作為一個國家,作為一個經濟體,它這種宏觀管理的機制需要相匹配。拿中國跟歐洲如果做不太對稱的對比,中國某一個財政區域出現了財務危機財政危機那樣的救市是非常容易,因為它的協調力度和協調的速度,都遠優于歐盟這樣的經濟體,歐盟是一個整體的經濟體,但是在各個國別有自己的利益。
因此我想說,在國與國之間,和大的經濟體之間,開發性的投資有積極性,這次危機的爆發,是經濟發展不平衡的一個結果。富裕的這些經濟體,它剩余資本往不富裕的地方去投放這個積極性特別大,占領市場去開發。這種救濟性的投資就積極性不大,所以叫博弈。財政方面的條件和其它方面的條件都是可以想象的,按說成立歐洲央行是各國攤了一些備用金的,如果按照歐洲央行的章程就可以及時的救助,它有這個準備金,可是在執行的時候,博弈來,博弈去,這就造成很大的成本。事情形成以后有迷失的貨幣,迷失的政策,后期能不能像事先想象的這種,還需要后期的檢驗。
所以我說短期有通脹這種可能性也有,有通脹反倒會刺激一些的需求,但是因為希臘和有潛在危機的經濟體,它的危機最終是經濟結構,包括它跟周邊相關的經濟體之間的關系來決定的。因此還要做后續的觀察,我想最重要的一點,除了解決經濟問題,當地的相應的社會穩定,還有大家有一致的判斷和一致的行動,這樣有利于最終經濟危機的解除和化解。
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