證監(jiān)會(huì)祁斌：資本市場(chǎng)改革是個(gè)結(jié)晶過程(7)

2012年02月19日 11:15
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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以下為問答環(huán)節(jié)實(shí)錄：

主持人：謝謝祁斌主任以非常幽默、風(fēng)趣、獨(dú)特的風(fēng)格跟大家點(diǎn)評(píng)了世界經(jīng)濟(jì)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)重大格局的變化，一些問題和難點(diǎn)，機(jī)會(huì)難得，雖然我們超時(shí)了，我們看一看給大家?guī)追昼娞釒讉€(gè)問題。

【資本市場(chǎng)和文化產(chǎn)業(yè)】提問：這個(gè)問題是問給祁斌主任的，是這樣，祁斌主任剛才也說了，資本市場(chǎng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來的重要性，就在昨天前天，微博上炒得最熱的跟資本市場(chǎng)的相關(guān)的話題，就是關(guān)于人民網(wǎng)上市IPO這個(gè)問題，我想就這個(gè)機(jī)會(huì)請(qǐng)教一下對(duì)這樣一個(gè)熱點(diǎn)話題，包括這樣一種行為、一種趨勢(shì)，祁斌主任怎樣認(rèn)為的？

祁斌：人民網(wǎng)上市過程中有什么具體問題，我還真沒關(guān)注到，不太了解，我們創(chuàng)業(yè)板部的副主任來了，比我了解情況，你們等一下可以問他一下。但是我想，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)和資本市場(chǎng)的對(duì)接，不是說具體人民網(wǎng)或哪個(gè)網(wǎng)站，我認(rèn)為是一個(gè)大方向。以前包括我自己老講科技和資本市場(chǎng)的對(duì)接，其實(shí)文化非常重要，為什么？第一，它已經(jīng)是一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)，你說你現(xiàn)在明天回家干什么？吃一頓飯有多少GDP？沒多少，然后你就看電視，你的孩子玩游戲，全是文化創(chuàng)意，中國(guó)到這個(gè)階段以后，第三產(chǎn)業(yè)越來越重要。所以，一方面，文化產(chǎn)業(yè)本身將會(huì)成為一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)，另一方面，它對(duì)于社會(huì)發(fā)展的重要性更是毋庸置疑，包括緩解社會(huì)矛盾，建設(shè)和諧社會(huì)都非常重要。再舉一個(gè)例子，美國(guó)的高科技產(chǎn)業(yè)也呈現(xiàn)出科技和文化的結(jié)合這么一個(gè)明顯的態(tài)勢(shì)。你說iPhone只是科技嗎？還有文化，結(jié)合了音樂、攝影、視頻，喬布斯以前喜歡英文書法，最后美術(shù)字也上去了。所以推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)和資本市場(chǎng)的結(jié)合，這個(gè)方向應(yīng)該是堅(jiān)定不移的。剛才我們講到，如果要十年保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)，這些產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是大家去關(guān)注和推動(dòng)的，尤其是投資者，尤其是投行。謝謝。

【突破中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱】提問：祁主任，關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期前景，無疑大家都是看好的，但對(duì)于近期和中期的發(fā)展，我周邊有很多朋友都非常擔(dān)心，您提到的中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱的問題，事實(shí)上世界上很多國(guó)家都未能跨越，想請(qǐng)教一下，您覺得，中國(guó)能不能突破中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱？

祁斌：您的擔(dān)心很有道理，任何國(guó)家都很難輕松越過歷史上很多國(guó)家未能越過的“中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱”，一定還需要有很多層面的努力和改革才能成功。我想，這些改革，簡(jiǎn)單地說，最主要的還是以市場(chǎng)化為取向的改革措施。

我經(jīng)常舉的一個(gè)例子是，我小時(shí)候生活在中國(guó)的魚米之鄉(xiāng)江蘇，對(duì)那一段生活最深刻的兩個(gè)記憶來自文革時(shí)期，一是，勉強(qiáng)能吃飽飯，二是，一年只能吃到一條魚。每年年底生產(chǎn)隊(duì)把河里的魚全部撈上來，村里每個(gè)人去抓鬮，抓到的就分到一條魚，一年就這一條，想要再吃，明年這個(gè)時(shí)候再來抓鬮。2000年的時(shí)候，我從美國(guó)回國(guó)工作，偶爾到清華去查資料，進(jìn)了學(xué)生食堂，發(fā)現(xiàn)每個(gè)學(xué)生的碗里都可以有一條魚。我就想，這二十年中國(guó)發(fā)生了什么變化？為什么一下出現(xiàn)這么多的魚了？河沒有增加，很多甚至填了蓋了房子，水沒有增加，有些地方還被污染了。什么變了？只變了一樣，從計(jì)劃體制走向了市場(chǎng)體制。河少了，水少了，但老百姓的積極性調(diào)動(dòng)起來了，他挖一個(gè)池塘，挑燈夜戰(zhàn)，于是吃魚不再是個(gè)問題。

八十年代的時(shí)候，有一個(gè)美國(guó)人寫了一本書，“誰來養(yǎng)活八億中國(guó)人”。今天中國(guó)已經(jīng)十四億人了，有相當(dāng)一部分人在減肥，吃飯不再是問題。我想，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的改革歷程始于一個(gè)產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)化，這個(gè)產(chǎn)業(yè)叫農(nóng)業(yè)，包產(chǎn)到戶，釋放出了巨大的生產(chǎn)力。市場(chǎng)化的改革隨后擴(kuò)展到了其他的各個(gè)領(lǐng)域，遂有了中國(guó)經(jīng)濟(jì)過去三十年的巨大增長(zhǎng)。我想，中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來若干年的發(fā)展，在很大程度上仍然取決于在各個(gè)領(lǐng)域中如何去繼續(xù)推動(dòng)市場(chǎng)化改革，釋放新的活力。

當(dāng)然，我們都應(yīng)該清醒地認(rèn)識(shí)到，改革開放三十年后的今天的中國(guó)，較改革初期有巨大的進(jìn)步，但也不可避免地面臨更加復(fù)雜的局面。未來若干年中，最重要的領(lǐng)域之一，就是金融領(lǐng)域的市場(chǎng)化改革。在這方面，我個(gè)人有一些體會(huì)。在剛回國(guó)前幾年，我在基金部工作，有幸全程參與了基金業(yè)的“簡(jiǎn)政放權(quán)”的改革，也見證了行業(yè)活力得以釋放，行業(yè)規(guī)模從幾百億增長(zhǎng)到兩三萬億的改革效果。

我想，未來若干年中，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)率，究竟是百分之幾，可能并沒有那么重要，因?yàn)榧词鼓骋惶煳覀兊慕?jīng)濟(jì)總量趕上美國(guó)，我們也必須清醒地認(rèn)識(shí)到，那時(shí)我們?nèi)司鵊DP大致仍然只是美國(guó)的1/4，我們和發(fā)達(dá)國(guó)家在很多制度建設(shè)上的差距也可能還是很大的。我們應(yīng)該和能夠做的是，繼續(xù)推動(dòng)以市場(chǎng)化為取向的改革，同時(shí)兼顧穩(wěn)定和協(xié)調(diào)等其他因素，結(jié)合上中國(guó)人民對(duì)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的熱愛和創(chuàng)業(yè)的活力，去創(chuàng)造更高的經(jīng)濟(jì)文明和社會(huì)文明。

我記得一個(gè)寓言 ，大意是，一位行者問路邊的老人，到達(dá)目的地還要多長(zhǎng)時(shí)間，老人說，你往前走，行者不解，往前走了幾步，老人告訴他，還要一個(gè)小時(shí)，行者問，你剛才為什么不告訴我，老人說，我不知道你走得多快。所以我想，中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)怎樣，樂觀還是悲觀，并不是上天已經(jīng)注定，我們更不應(yīng)該去占卜，未來其實(shí)是在我們大家每個(gè)人的手中，看我們?cè)鯓尤ネ苿?dòng)改革。