思想互動空間：市場、政府和企業(yè)家精神論壇(實錄)(8)

2012年02月05日 00:02
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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王巍：剛才92派幾個重量級人物都談了，我特別欣賞王梓木談的話，有特別強的體制語言、使命感。他們下海的目的是什么，自由與創(chuàng)造，對財富不貪婪，對社會文化有追求，對市場完善有要求，這是特浪漫的92派。你就看到這個92派的特點，是體制內(nèi)的精英轉(zhuǎn)向體制外，這是92派的核心。我們留一個人，沒有這樣背景的，郭為。從一開始扎扎實實做實業(yè)，做IT，但是有政治，比如全國委員。當(dāng)然這么多年一直把一個公司作為亞洲最大的IT服務(wù)商。你和92派沒有關(guān)系，你怎么看92年以來你的歷程？

郭為：其實就像王巍講的，我的比較簡單，我始終是“被”怎么的。當(dāng)時研究生一畢業(yè)，我是學(xué)立功的，自然要去找能夠創(chuàng)新的地方，在一個企業(yè)里面一遍一遍發(fā)展起來。不管92派也好，還是小平南巡講話也好，其中講的一個觀點我是非常認同的，就是一個社會沒有一個企業(yè)家群體，或者企業(yè)家群體不能夠良性發(fā)展，其實這個社會成長的動力就受阻了。

剛才劉主席講到了，企業(yè)是社會財富的創(chuàng)造者，其實我們從普世價值上來講也是這樣，我們的使命就是做這樣。而一個企業(yè)家的靈魂又是什么呢？我覺得就是創(chuàng)新。我覺得不管是市場經(jīng)濟，還是其他的經(jīng)濟形態(tài)，如果他們能夠保證這個社會是不斷創(chuàng)新，那我覺得他就是合理的。如果妨礙了這種創(chuàng)新，那我覺得就必須要改進。我自己的經(jīng)歷呢？我感覺到在92之前，似乎政府與企業(yè)之間的互動是比較多的，因此在制度上做了很多的調(diào)整，包括像中關(guān)村實驗區(qū)的產(chǎn)生，因為在1988年之前中關(guān)村是騙子一條街，認為這些做企業(yè)都是投機倒把分子，連正常的人不是。當(dāng)然不能跟今天的吳英比了，也是被歧視的弱勢群體。

然后通過了政府的調(diào)研認可了這種行為，推動了市場經(jīng)濟的發(fā)展。1992年我認為小平同志是在這個基礎(chǔ)上承認了市場力量，讓優(yōu)秀的官員進入了這個主體，進一步推動了整個市場經(jīng)濟的成熟。

應(yīng)該來說發(fā)展到今天，我認為取得的成果還是巨大的。剛才李東生先生講了一個觀點，就是工業(yè)化和服務(wù)業(yè)化的概念，我稍稍有點不同，我有非常實質(zhì)的例子。因為服務(wù)業(yè)也面臨工業(yè)化的過程，因為服務(wù)業(yè)不工業(yè)化也是沒有國際化的。溫州有5000家做打火機的，如果不死才怪的，因為是小作坊，沒有競爭力，沒有創(chuàng)新能力。那時候是劉行長，現(xiàn)在劉主席了，在中行的時候，我們做系統(tǒng)的時候，每家分行的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)是不一樣的，我們怎么管理，我們通過軟件梳理了銀行的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)。劉行長還做了一件事，中國第一個在大型的銀行里面推行事業(yè)部體制，公司業(yè)務(wù)部，這是什么？這是工業(yè)化的進程，就是怎么把一個服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)變成工業(yè)化。因此今天銀行發(fā)一個東西寫一個名稱就可以了，全國都可以使用這樣的產(chǎn)品。如果沒有這樣的過程，我想今天銀行的競爭力從哪里來。

所以我覺得我們到今天還是有很大的成果，在創(chuàng)新能力上。拿我自己來講，過去我們從邊緣的業(yè)務(wù)，給外國公司打工，像個樣賣販一樣，做代理，逐步做自主知識產(chǎn)權(quán)的軟件，然后基于云計算、互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展創(chuàng)新的業(yè)務(wù)。如果沒有這樣一個環(huán)境，我想我們是不可能做出來的。當(dāng)然現(xiàn)在我覺得我們在市場經(jīng)濟的環(huán)節(jié)里面，仍然有很多的缺陷。從我自己我是一個技術(shù)派，只要保住創(chuàng)新的動力是可以改變的。比如說在劉主席講到的九大機遇里面，比如政府行政管理的，面向老百姓服務(wù)的過程當(dāng)中，他需要創(chuàng)新，我覺得完全可以利用今天的信息技術(shù)、網(wǎng)絡(luò)技術(shù)去推動社會這樣的進步，我們可以讓老百姓使用市民卡來享受一個平等的服務(wù)，我們也可以讓公民在信息的獲取權(quán)上的公平，使的他有更大的自主意識，這些都是不斷推動來往前走。

而且我們可以看到，我們叫資本主義也好，西方世界也好，也是在科技進步的不斷推動過程當(dāng)中，去不斷完善社會制度的方方面面。而今天我覺得好處就是說我們?nèi)匀辉诔姓J市場的力量，我們怎么樣在增加這個企業(yè)和政府的互動，不斷改善或完善我們的制度，我覺得使我們的創(chuàng)新能力有一個更大的提高。拿我自己的企業(yè)也是一樣。我特別自豪地說，我今天在推廣我公司的時候經(jīng)常講，我說，這個嫦娥計劃里面所有的圖像，怎么樣變成我們今天可視照片的時候，這是一個海量的數(shù)據(jù)處理，我們有很大的工作。國慶六十周年的時候，十里長安街有我們的貢獻。奧運會的時候，所有的場館能夠產(chǎn)生大量的人群，如何梳理和管理，都有我們的貢獻。如果這些創(chuàng)新進一步發(fā)展，多給社會做一些貢獻，我覺得這個互動起來以后，我覺得我們的市場力量就會發(fā)揮更大的作用。

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