張文魁：混合所有制我也選柳傳志式 不選宋志平

鳳凰財經(jīng)訊 2013年12月26-27日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2013鳳凰財經(jīng)峰會”在京舉行。本屆財經(jīng)峰會繼續(xù)秉承“思想解放市場”的旨?xì)w，以“重塑市場力量”為主題，關(guān)注后十八屆三中全會時代中國市場化改革方向。

在27日舉行的國企改革“去魅”圓桌論壇上，國務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所副所長張文魁指出，對于大部分國有大型特大型企業(yè)而言，混合所有制是個中間狀態(tài)，而不是終極狀態(tài)。他說，“如果選擇宋志平董事長這種混合所有制，我還是更愿意選擇柳傳志式混合所有制，聯(lián)想控股的混合所有制。”

張文魁解釋道，宋志平式的混合所有制是民企民資帶頭，但是營權(quán)還是沒有對民間開放，而是掌握在國家手里頭。公司治理轉(zhuǎn)型非常重要，我們并沒有實現(xiàn)公司治理轉(zhuǎn)型。中國建材和中國醫(yī)藥它的治理還是高度行政化，不是商業(yè)化的公司治理。

張文魁闡釋了他所倡導(dǎo)的國企民營化的兩個含義，第一是產(chǎn)權(quán)民間化，第二是治理商業(yè)化。“第二個和第一個同樣的重要。為什么講民營化，產(chǎn)權(quán)的轉(zhuǎn)讓很容易，比如說像俄羅斯那樣，發(fā)一個總統(tǒng)令一個晚上可以把國有產(chǎn)權(quán)全部分到老百姓，十幾億人，個晚上實行產(chǎn)權(quán)私有化。但是公司治理是不是實行私有化，這可不是個晚上就能實現(xiàn)的，是一個復(fù)雜的東西。所以我講的民營化是兩句化，產(chǎn)權(quán)民間化是第一句話，治理商業(yè)化是第二句話。中小國有企業(yè)可以通過整體出售的方式，徹底的民營化，而國有大型或特大型的企業(yè)必須通過混合所有制的方式來實行走一步看一步的線性民營化。”

另外，張文魁對國企、央企待遇不同于民企提出直接質(zhì)疑，“我相信志平董事長可能是副部級的中管干部”，遭到了宋志平的當(dāng)場否認(rèn)。張文魁窮追不舍道，“比如說來傳達黨內(nèi)的文件，傳達到局級，你是不是可以去聽？這是一個很重要的識別的指標(biāo)。民企可不能去聽，柳傳志可不能去聽。這個是有區(qū)別的。”

以下是文字實錄：

張文魁：我想借這個機會解釋一下重要。我講的民營化是兩個含義，第一是產(chǎn)權(quán)民間化，第二是治理商業(yè)化。第二個和第一個同樣的重要。為什么講民營化而不是像一些人所講的私有化，產(chǎn)權(quán)的轉(zhuǎn)讓很容易，比如說像俄羅斯那樣，發(fā)一個總統(tǒng)令一個晚上可以把國有產(chǎn)權(quán)全部分到老百姓，十幾億人，一個晚上實行產(chǎn)權(quán)私有化。但是公司治理會不會做到商業(yè)化，這可不是個晚上就能實現(xiàn)的，是一個復(fù)雜的東西。所以我講的民營化是兩句化，產(chǎn)權(quán)民間化是第一句話，治理商業(yè)化是第二句話。中小國有企業(yè)可以通過整體出售的方式，徹底的民營化，而國有大型或特大型的企業(yè)必須通過混合所有制的方式來實行走一步看一步的線性民營化。

如果你對國有大型企業(yè)，特別是特大型企業(yè)，央企100多家的母公司，一竿子全部實行100%的產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)讓，它馬上可以私有化，大家公司治理轉(zhuǎn)型是一個非常麻煩的過程。你在一個突然的私有化，特大型國有企業(yè)私有化的話，對公司治理是一個很大的沖擊。這樣一個沖擊我們能不能平穩(wěn)轉(zhuǎn)型是不知道的。為了平穩(wěn)我們要發(fā)展混合所有制，通過國有股的比例的不斷的降低，走一步看一步，間接的民營化。最終我想，對于大部分國有大型特大型企業(yè)而言，混合所有制是個中間狀態(tài)，而不是終極狀態(tài)。我相信其中有相當(dāng)一部分經(jīng)過時間的推移，是可以徹底的民營化的。

關(guān)于宋總，你們剛才討論很熱烈的，中國建材和中國醫(yī)藥的這種混合所有制，我講老實話，我直率地說我并不是很認(rèn)同。我并不認(rèn)位混合所有制是叫民企和民資帶槍投靠你。如果選擇宋志平董事長這種混合所有制，還是選擇柳傳志董事長混合所有制，聯(lián)想控股的混合所有制，我寧愿選擇聯(lián)想控股柳傳志式的，而不是宋志平式的混合所有制。

主持人：簡單的說為什么，這兩者的差別，三分鐘說完。

主持人：宋志平式的混合所有制是民企民資帶槍投靠，經(jīng)營權(quán)還是沒有對民間開放，而是掌握在國家手里頭。公司治理轉(zhuǎn)型非常重要，我們并沒有實現(xiàn)公司治理的根本轉(zhuǎn)型，中國建材和中國醫(yī)藥它的治理還是高度行政化，甚至一定程度上的政治化的公司治理，而不是不是商業(yè)化的公司治理，我相信志平董事長可能是副部級的中管干部。

主持人：搶麥克風(fēng)，快，可以搶。

宋志平：我沒有級別，不是中組部管的干部。

張文魁：我相信你在中組部是掛了號的，屬于享受這種待遇的。

當(dāng)然我沒有看中組部的文件，我知道53家企業(yè)里頭，你這屬于53家還是

不是53家就是國資委管的干部。國資委管的干部應(yīng)該是局級待遇的，相當(dāng)于局級待遇的。

宋志平：我沒有局級待遇，沒有說跟我說過我是局級待遇。

張文魁：你比如說來傳達黨內(nèi)的文件，傳達到局級你是不是可以去聽，這是一個很重要的識別的指標(biāo)。有很多的文件，是傳達到黨內(nèi)局級的，你可不可以去聽，民企可不可以去聽，柳傳志可不可以去聽，這個是有區(qū)別的。柳傳志聯(lián)想控股的那種。