張文魁：混合所有制我也選柳傳志式 不選宋志平

鳳凰財經訊 2013年12月26-27日，由鳳凰網與鳳凰衛視聯合舉辦的“2013鳳凰財經峰會”在京舉行。本屆財經峰會繼續秉承“思想解放市場”的旨歸，以“重塑市場力量”為主題，關注后十八屆三中全會時代中國市場化改革方向。

在27日舉行的國企改革“去魅”圓桌論壇上，國務院發展研究中心企業研究所副所長張文魁指出，對于大部分國有大型特大型企業而言，混合所有制是個中間狀態，而不是終極狀態。他說，“如果選擇宋志平董事長這種混合所有制，我還是更愿意選擇柳傳志式混合所有制，聯想控股的混合所有制。”

張文魁解釋道，宋志平式的混合所有制是民企民資帶頭，但是營權還是沒有對民間開放，而是掌握在國家手里頭。公司治理轉型非常重要，我們并沒有實現公司治理轉型。中國建材和中國醫藥它的治理還是高度行政化，不是商業化的公司治理。

張文魁闡釋了他所倡導的國企民營化的兩個含義，第一是產權民間化，第二是治理商業化。“第二個和第一個同樣的重要。為什么講民營化，產權的轉讓很容易，比如說像俄羅斯那樣，發一個總統令一個晚上可以把國有產權全部分到老百姓，十幾億人，個晚上實行產權私有化。但是公司治理是不是實行私有化，這可不是個晚上就能實現的，是一個復雜的東西。所以我講的民營化是兩句化，產權民間化是第一句話，治理商業化是第二句話。中小國有企業可以通過整體出售的方式，徹底的民營化，而國有大型或特大型的企業必須通過混合所有制的方式來實行走一步看一步的線性民營化。”

另外，張文魁對國企、央企待遇不同于民企提出直接質疑，“我相信志平董事長可能是副部級的中管干部”，遭到了宋志平的當場否認。張文魁窮追不舍道，“比如說來傳達黨內的文件，傳達到局級，你是不是可以去聽？這是一個很重要的識別的指標。民企可不能去聽，柳傳志可不能去聽。這個是有區別的。”

以下是文字實錄：

張文魁：我想借這個機會解釋一下重要。我講的民營化是兩個含義，第一是產權民間化，第二是治理商業化。第二個和第一個同樣的重要。為什么講民營化而不是像一些人所講的私有化，產權的轉讓很容易，比如說像俄羅斯那樣，發一個總統令一個晚上可以把國有產權全部分到老百姓，十幾億人，一個晚上實行產權私有化。但是公司治理會不會做到商業化，這可不是個晚上就能實現的，是一個復雜的東西。所以我講的民營化是兩句化，產權民間化是第一句話，治理商業化是第二句話。中小國有企業可以通過整體出售的方式，徹底的民營化，而國有大型或特大型的企業必須通過混合所有制的方式來實行走一步看一步的線性民營化。

如果你對國有大型企業，特別是特大型企業，央企100多家的母公司，一竿子全部實行100%的產權轉讓，它馬上可以私有化，大家公司治理轉型是一個非常麻煩的過程。你在一個突然的私有化，特大型國有企業私有化的話，對公司治理是一個很大的沖擊。這樣一個沖擊我們能不能平穩轉型是不知道的。為了平穩我們要發展混合所有制，通過國有股的比例的不斷的降低，走一步看一步，間接的民營化。最終我想，對于大部分國有大型特大型企業而言，混合所有制是個中間狀態，而不是終極狀態。我相信其中有相當一部分經過時間的推移，是可以徹底的民營化的。

關于宋總，你們剛才討論很熱烈的，中國建材和中國醫藥的這種混合所有制，我講老實話，我直率地說我并不是很認同。我并不認位混合所有制是叫民企和民資帶槍投靠你。如果選擇宋志平董事長這種混合所有制，還是選擇柳傳志董事長混合所有制，聯想控股的混合所有制，我寧愿選擇聯想控股柳傳志式的，而不是宋志平式的混合所有制。

主持人：簡單的說為什么，這兩者的差別，三分鐘說完。

主持人：宋志平式的混合所有制是民企民資帶槍投靠，經營權還是沒有對民間開放，而是掌握在國家手里頭。公司治理轉型非常重要，我們并沒有實現公司治理的根本轉型，中國建材和中國醫藥它的治理還是高度行政化，甚至一定程度上的政治化的公司治理，而不是不是商業化的公司治理，我相信志平董事長可能是副部級的中管干部。

主持人：搶麥克風，快，可以搶。

宋志平：我沒有級別，不是中組部管的干部。

張文魁：我相信你在中組部是掛了號的，屬于享受這種待遇的。

當然我沒有看中組部的文件，我知道53家企業里頭，你這屬于53家還是

不是53家就是國資委管的干部。國資委管的干部應該是局級待遇的，相當于局級待遇的。

宋志平：我沒有局級待遇，沒有說跟我說過我是局級待遇。

張文魁：你比如說來傳達黨內的文件，傳達到局級你是不是可以去聽，這是一個很重要的識別的指標。有很多的文件，是傳達到黨內局級的，你可不可以去聽，民企可不可以去聽，柳傳志可不可以去聽，這個是有區別的。柳傳志聯想控股的那種。