張千帆：在法治不健全社會(huì) 企業(yè)家更像公關(guān)小姐

北京大學(xué)法學(xué)院教授、中國(guó)憲法學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)張千帆

鳳凰財(cái)經(jīng)訊2013年12月26-27日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2013鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會(huì)繼續(xù)秉承“思想解放市場(chǎng)”的旨?xì)w，以“重塑市場(chǎng)力量”為主題，關(guān)注后十八屆三中全會(huì)時(shí)代中國(guó)市場(chǎng)化改革方向。

在“法治與企業(yè)家精神”圓桌論壇上，北京大學(xué)法學(xué)院教授、中國(guó)憲法學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)張千帆稱在沒(méi)有一個(gè)法治的環(huán)境，也沒(méi)有市場(chǎng)，根本談不上市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，在這種情況下，企業(yè)家做的更多的是公關(guān)，說(shuō)得不好聽(tīng)有一點(diǎn)像公關(guān)小姐，他必須要和政府搞好環(huán)境，必須要靠賄賂靠勾結(jié)，而這些都不是一個(gè)企業(yè)家應(yīng)該做的事情。

關(guān)于企業(yè)家在商言商問(wèn)題，張千帆并不反對(duì)這種說(shuō)法。人都是多面的，企業(yè)家也首先是個(gè)公民，應(yīng)該承擔(dān)公民的義務(wù)，履行好公民的角色。但是作為企業(yè)家首先要把商做好。要把自己的企業(yè)辦好，問(wèn)題在于這，我們?cè)趺窗炎约旱钠髽I(yè)辦好。

世界上任何一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，都離不開(kāi)法制。我們?nèi)旮母铮鋵?shí)從一開(kāi)始就非常明確所謂的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是法制經(jīng)濟(jì)，這完全是一個(gè)常識(shí)。

有人對(duì)世界上近百個(gè)國(guó)家的司法公正指數(shù)做過(guò)一個(gè)調(diào)查，有一個(gè)排名，咱們中國(guó)現(xiàn)在排的不是很高。在達(dá)70多位，而經(jīng)濟(jì)上，中國(guó)的人均GDP排在差不多第50位。從中可以看到我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)際上跟法治發(fā)展脫節(jié)。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)排在第50名，法制是排在70開(kāi)外。

張千帆稱，我們做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì)分析，這些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和法治發(fā)展，都有正相關(guān)性。經(jīng)濟(jì)和法治之間的相關(guān)度最高。今天我們找不到一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)很發(fā)達(dá)，但是法治很落后。但是亞洲例外，像新加坡、香港、臺(tái)灣地區(qū)，有些地區(qū)的民主沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，包括新加坡，日本也屬于民主并不那么發(fā)達(dá)的地方，但所有的這些地方法治是非常發(fā)達(dá)的。

沒(méi)有一個(gè)法治的環(huán)境，是沒(méi)有市場(chǎng)的，更談不上什么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。這個(gè)時(shí)候你企業(yè)家到底是干什么的，這些國(guó)家有沒(méi)有企業(yè)家我覺(jué)得都是一個(gè)很大的問(wèn)號(hào)。剛才黃總也提到在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)很不發(fā)達(dá)，換言之在關(guān)于市場(chǎng)的法治秩序還非常欠缺的國(guó)家，企業(yè)家很多時(shí)候做的不是企業(yè)的事情。他做的更多的是公關(guān)，說(shuō)得不好聽(tīng)有一點(diǎn)像公關(guān)小姐，他必須要和政府搞好關(guān)系，必須要靠賄賂靠勾結(jié)，而這些都不是一個(gè)企業(yè)家應(yīng)該做的事情。做這些事情對(duì)于所謂的企業(yè)家精神都是一種毀滅性的打擊。

張千帆認(rèn)為，企業(yè)家眼光應(yīng)該更加放得遠(yuǎn)一點(diǎn)，如果不需要在政治上非常活躍的話，至少要來(lái)支持中國(guó)法治的發(fā)展。

以下為文字實(shí)錄：

張千帆：首先我不反對(duì)“在商言商”這種說(shuō)法。其實(shí)咱們?nèi)耸嵌嗝娴牟皇菃蚊娴模髽I(yè)家也首先是個(gè)公民，他應(yīng)該承擔(dān)公民的義務(wù)，履行好公民的角色。但是作為企業(yè)家首先要把商做好，要把自己的企業(yè)辦好，我想這一點(diǎn)我是沒(méi)有反應(yīng)意見(jiàn)。問(wèn)題在于這，我們?cè)趺窗炎约旱钠髽I(yè)辦好？怎么把經(jīng)濟(jì)搞好，把商業(yè)搞好？這就涉及一個(gè)專業(yè)的問(wèn)題。

世界上任何一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，都離不開(kāi)法制。我們?nèi)旮母铮鋵?shí)從一開(kāi)始就非常明確所謂的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是法制經(jīng)濟(jì)，其實(shí)這句話都被說(shuō)濫了，完全是一個(gè)市井常識(shí)。

我們做過(guò)一個(gè)比較粗淺的調(diào)查，有些數(shù)據(jù)現(xiàn)成就有。世界上大概有近百個(gè)國(guó)家，對(duì)他們的司法公正指數(shù)做過(guò)一個(gè)調(diào)查。有個(gè)排名，咱們中國(guó)現(xiàn)在排的不是很高，70多位。同樣百來(lái)個(gè)國(guó)家的排名，看看它的經(jīng)濟(jì)，中國(guó)的人均GDP是排在了差不多第50位。如果更大一點(diǎn)的來(lái)看，全世界有近兩百個(gè)國(guó)家，經(jīng)濟(jì)的排名也大致是這么一個(gè)地位，差不多在中數(shù)，大概是一百名這個(gè)樣子。

從中可以看到我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)際上跟法治發(fā)展是有點(diǎn)脫節(jié)的。就是說(shuō)我們的經(jīng)濟(jì)排在第50名法制是排在70開(kāi)外，如果能把我們的法治發(fā)展也提高到差不多50位的地步，我相信我們的經(jīng)濟(jì)還可以再往前上升一大截。

你可以做一個(gè)簡(jiǎn)單的統(tǒng)計(jì)分析，就是這些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和法治發(fā)展，包括我們也做了其它的因素，民主、言論和新聞自由，實(shí)際他們和經(jīng)濟(jì)發(fā)展都有正相關(guān)性。也就是說(shuō)在民主和言論更自由的國(guó)家，民主更發(fā)達(dá)的國(guó)家，經(jīng)濟(jì)也更加發(fā)達(dá)。但是毫無(wú)疑問(wèn)的是經(jīng)濟(jì)和法治之間的相關(guān)度最高。這個(gè)相關(guān)性是非常的明顯。而且今天我們找不到一個(gè)國(guó)家就是經(jīng)濟(jì)很發(fā)達(dá)，但是法治很落后，沒(méi)有。

所謂的亞洲例外，像新加坡、香港、臺(tái)灣地區(qū)，原先有些國(guó)家和地區(qū)的民主沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，包括新加坡，日本也屬于民主并不那么發(fā)達(dá)的地方，經(jīng)濟(jì)很發(fā)達(dá)。但法治不是這樣的，所有的這些地方法治是非常發(fā)達(dá)的。沒(méi)有一個(gè)法治的環(huán)境，就可以說(shuō)，市場(chǎng)是沒(méi)有的，就談不上什么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。這個(gè)時(shí)候你企業(yè)家到底是干什么，這些國(guó)家有沒(méi)有企業(yè)家，我覺(jué)得都是一個(gè)很大的問(wèn)號(hào)。剛才黃總也提到，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)很不發(fā)達(dá)，換言之在關(guān)于市場(chǎng)的法治秩序還非常欠缺的國(guó)家，企業(yè)家很多時(shí)候做的不是企業(yè)的事情。他做的更多的是公關(guān)，說(shuō)得不好聽(tīng)有一點(diǎn)像公關(guān)小姐，他必須要和政府搞好環(huán)境，必須要靠賄賂靠權(quán)錢勾結(jié)，而這些都不是一個(gè)企業(yè)家應(yīng)該做的事情。做這些事情對(duì)于所謂的企業(yè)家精神都是一種毀滅性的打擊。

所以我們今天來(lái)談?wù)摗霸谏萄陨獭保环矫嫖也环穸ㄟ@種目標(biāo)。但同時(shí)我認(rèn)為我們的企業(yè)家眼光應(yīng)該更加放得遠(yuǎn)一點(diǎn)，如果不需要在政治上非常活躍的話，至少要來(lái)支持中國(guó)法治的發(fā)展。

主持人：同意張教授的鼓掌。

您覺(jué)得“在商言商”是基本的要求，如果企業(yè)家想在中國(guó)為自己贏得更好的環(huán)境的話，應(yīng)該同時(shí)致力于中國(guó)法治的進(jìn)步呢。你覺(jué)得這是企業(yè)家的本質(zhì)所在嗎？

張千帆：我認(rèn)為只要一個(gè)有覺(jué)悟的企業(yè)家，我說(shuō)得極端一點(diǎn)，一個(gè)真正的企業(yè)家肯定要具備法治的精神，一定推動(dòng)這個(gè)國(guó)家的法治。說(shuō)實(shí)話在中國(guó)為什么那么多人仇官仇富而且兩者結(jié)合在一起，就是因?yàn)楹芏嗟钠髽I(yè)家有很多的原罪，不是靠正當(dāng)?shù)耐緩街赂唬詫?dǎo)致了人們的這種心理。一個(gè)真正的企業(yè)加肯定要推動(dòng)這個(gè)國(guó)家的法治。我們可以從一些發(fā)達(dá)國(guó)家，比如說(shuō)美國(guó)的企業(yè)家來(lái)看，可以說(shuō)沒(méi)有任何例外，你去問(wèn)問(wèn)企業(yè)家，法治和經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系。哪怕你比較狹隘一點(diǎn)，把經(jīng)濟(jì)或者是把市場(chǎng)作為你的終極目標(biāo)，但是法治仍然是一個(gè)必不可少的。