李劍閣談為何債市不發達：周小川說沒必要 如果違約受不了

申銀萬國董事長李劍閣

鳳凰財經訊 北京時間4月11日，博鰲亞洲論壇2014年會繼續召開。在“資本市場的監管：老問題、新思路”分論壇上，申銀萬國董事長李劍閣在談到為何企業債發展不起來的問題時表示，“上午有人也向周小川行長提出這個問題，他解釋中國企業在銀行貸款相對比較方便、供應比較充足，沒有必要去市場發債。另外他在銀行還不了了，展期，沒有什么影響。但是這個債一出問題，社會上馬上產生影響，聲譽受不了。這是今天上午周行長的解釋。” 

以下為發言實錄： 

主持人：李劍閣，債券這個問題你講一講。其實我記得90年代，94、95、96、97，那個時候還有一個比較積極的公司債的市場，那個時候一般的人都可以去申請公司債，但是到90年代末期很多的公司債的發行人破產了，中國都上街游行，結果政府出來維持社會穩定，把那些債，政府又拿回來，幫助公司還掉。當時李劍閣先生是咱們朱镕基總理的助理，朱镕基有一個時候，他說你把公司債發了，他們破產，我們又要幫助兌付，還不如別搞公司債，干脆用國債，可能比公司債更有效。從此以后，這個公司債市場到今天沒有很積極發展起來，這是什么問題？ 

李劍閣：90年代的時候，準確的說不是公司債，是企業債，主管部門是國家計委。后來產生公司債，主管部門變成證監會。企業債放在國家計委審批，他的審批原則，基本上除了尋租、開后門以外，那個時候還是計劃經濟，計劃大盤子里，資金落實不了，就給你批一個債的額度，還不還，批的人沒有考慮，借的人也沒有考慮，這個錢，借的時候就沒有想還過。反正這個項目是你國家的，最后你缺錢，你再補上。

那個時候企業債是非常畸形的。所以債在中國的名聲掃地。但是到本世紀以來，公司債、企業債，包括金融的什么中票、銀行發的債券，逐步擴大，信用逐步轉好。上午有人也向周小川行長提出這個問題，他解釋中國企業在銀行貸款相對比較方便、供應比較充足，沒有必要去市場發債。另外他在銀行還不了了，展期，沒有什么影響。但是這個債一出問題，社會上馬上產生影響，聲譽受不了。這是今天上午周行長的解釋。

我記得90年代末，當時我雖然已經在國務院體改辦工作，但是我注意到香港債券市場始終不行，我就想幫幫香港市場搞出一個債券交易市場，但是他沒有人發債，就沒有可交易的東西，我出了一個主意，我把當時財政部一個主要官員和香港聯交所主要負責人湊在一起，我說把大陸國債放在香港掛牌。然后就掛了。掛了后，也是沒有交易量，后來我聽了一個分析，亞洲基本上是這么一個情況。上午也有人提出亞洲債券市場都不太行。在西方來說都是先有債券市場再有股票市場，特別是德國，德國是發了德國電訊后才有象樣股票市場，在這個之前沒有股票市場。我跟香港投行討論了這個問題，他說香港一般是兩端，一般相對保守就存銀行，如果相對激進就買股票。他對中間這個東西沒有什么興趣，要么就賭一把股票，要么就存在銀行，始終就沒有人有興趣。所以香港債券市場確實發展不起來。從這個解釋是不是能夠一定程度上反映中國老百姓的心理狀態？可供參考。要么這個人安分守己就存銀行，啥也不考慮。要么炒一下股票，對債券沒有多大興趣，風險溢價不夠。