第八屆“跨國公司中國論壇”主題論壇三實錄(7)

另外借鑒國外經驗的層面上，如果跟中國目前的合規治理情況進行比較的話，我覺得可能作為中國企業來講，或者說中國相關的政府管理部門來講，應該有五個方面有一點可以借鑒的地方或者說啟示。第一是合規的法律規定本身，現在中國合規的制度并不少，中紀委的統計來講，僅僅是省部級以上的單位發布的相關合規治理，反商業腐敗的文件就有三千多份，還不用說更加核心的規定，反不正當競爭法，工商局本身有一個關于禁止商業賄賂行為的暫行規定，另外還有分行業的，分領域的各種規定，公司法，保險法，商業銀行法等等，還有包括一些藥品管理法等等，另外還有很多配套措施。有這么多的規定，為什么還沒有起到一個經營環境凈化的目的。法律本身不太統一，不太系統，另外管理體制上也不太系統，不統一。還有處罰方面比較重受賄輕行賄，相對國際上來講還是偏輕了。第五是從上至下，而對從下至上的管理不夠。

周放生：所謂合規，我覺得是逼出來的，為什么會建立這些規則，是因為有這么一種不規則的行為造成了社會的傷害，公眾利益不允許這種行為再存在了，這是社會發展的過程。國內的企業，無論在國內的環境當中經營還是走出去，都有一個逐漸熟悉，逐漸提高認識，形成這樣的理念、規則文化的過程，和合規的發展是同步的，不可能要求所有的企業一夜之間都做到國外相對比較成熟的公司那樣，國外的公司也有做的好的，也有做的不好的，也有此時好的，彼時不好的，比如說西門子，這是很正常的。

對于我們國內企業，包括我們的國有企業來說，都應該有這么一個過程，在這個過程當中可能會出現一些違規，只是客觀環境逼著他們要不斷的改善，再有一個，我們的這些國內的企業，包括我們國有企業走出去的時候，可能這個問題更嚴峻，國外的法律法規，包括基于他文化的一些規則，都不一定是全球通用的，而是本國文化，包括宗教信仰所形成的規則。我們很多企業在出去的時候，可能對這些規則并不了解，可能就出現了一些違規的行為。

怎么樣提高呢？我想就是現實，他們遭到了很慘痛的損失，教訓，他們慢慢就明白了，像一個士兵出去打仗，打了多少次敗仗，慢慢就明白了，我們希望他能更主動一些，更理性一些，一開始就能夠比較合規。我覺得在這個過程當中，我們國內的企業跟跨國公司一方面在某些方面要向跨國公司學習，畢竟他們在市場經濟摔摔打打比我們更多，另外也要進行交流。西門子出現那樣的危機之后怎么解決問題的，我剛才問的就是這個問題。而且我們的一些中央企業，目前也在做這個事情，我們已經有一家中央企業做的初見成效了。大家可以互相進行交流解決這一問題。

周志興：想請問一下馬龍先生和魯德福先生，中國企業如果到海外去的話，合規的問題你們有哪些建議？

斯蒂夫.馬龍：我有一個小故事我想會盡快的跟大家講一下，1991年的時候，我們進入日本開展業務，當時有一個反腐敗方面的法規是全世界最嚴格的，在我們美國有這樣的法規，所以我們當時沒有擔心，到日本會有違規的風險，但是我們到了日本之后，我們發現美國跟日本法是有出入的，我們最后的結果是四個人入獄了。由于跟政府開展不正當的交易，也是遭受了很高額的罰款，通過這個教訓，通過這個損失我們學到了很多，我們在進入新市場的時候，不能簡單的假設，我們是來自于哪國的，我們的體系非常發達，在英國肯定能夠自行其道，不會出錯，我們必須要用本地的資源和專家的意見來幫助我們了解這個市場，除了這個法律方面的意見咨詢之外，我們還要有這樣的一種敏感度。秘之安大學的一個教授曾經提到思維地域性的概念，我們考慮的時候，我們考慮進入一個新市場的時候不能照搬原來市場的套路或者思維方式，比如說美國。所以我想在這方面進行投資是非常值得的，你在進入市場之前，進入的這一時刻都要對這個市場的規則進行學習。

魯德福：我想我的同事提到了一個非常正確的觀點，如果你到海外，到非洲去開展業務的話，最佳的解決或者說避免爭端的方式就是分析這個國家的形勢，這個國家的狀況來考慮不同的利益有關方，讓你自己更加了解這個市場，更重要的是不要回避這方面的成本或者說投入，你要了解這個市場，必須要進行投入，必須要培訓，必須要支付顧問費。在這方面的成本如果你不合規，如果你忽視了規則，你所導致的損失實際上還有對你聲譽、信譽的損失會比你初期的投入高非常多。在西門子的案例分析中，也可以找到這樣的佐證。

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