張國寶憶電網分拆決策：江總書記說“compromise”(5)

2012年03月12日 16:14
來源：南方能源觀察 作者：張翼 許圣如

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摸準了先走一步

eo：有一種觀點認為，為什么電力體制改革沒有達到5號文件要求的市場化目標，原因是19號文和5號文都沒有寫出電改的時間和進度表。

張國寶：給出一個時間表好還是不給時間表好？能不能給出時間表？第一我認為很難給出時間表，之所以沒有寫出時間表是因為很難給出一個時間表，再一個我們改革的總體指導思想是“摸著石頭過河”，先完成一步，在這個基礎上，在時間成熟的時候再邁出第二步。你回想改革開放30年來走過的路，舉個例子，當時改革的時候，人民銀行的貸款貸多少錢還由國家計委來分配，在當時是很合理的，這樣不亂，但是今天來看可能是一個笑話。這是一個過程，不可能非常理想化。如果說7-8年后改革必須到位，就一定能到位嗎？改不成都有可能。改革的阻力可能更大了，改革是一個漸進的過程，是在大家認識的過程中逐漸深化的過程。鐵路改革一放就是十年，還是電力體制改革邁出了步子好。如果改革一開始就完全按照現在的樣子，把部委都撤銷，可能你改都改不成。

eo：為了支付主輔分離的改革成本，方案中還設計了647萬千瓦和920萬千瓦的兩筆資產，這些資產的處置后來也引發過爭議。

張國寶：電力部門過去是一個完整的系統，不光是發電，還有輸配電，還有施工企業。施工企業又分了兩大類，一類是電站的施工企業，一類是電網的施工企業，幾乎每個省都有這樣一個公司。這些公司都屬于老電力公司管，這部分改革后歸誰？當時電力體制改革的意見是明確的，在適當的時期要把它剝離出來，叫做主輔分離，把輔業分離出來?？墒窃诋敃r改革的情況下，把他們下放到各個省，他們不干，為什么他們不干，因為他們長期是以中央軍的身份出現，我是中央軍，你現在把我下放到地方了，他怕吃虧，怕被歧視，所以架子身段放不下來。

另外我們不希望在改革中產生過多的社會矛盾。如水電建設企業，當時效益并不好，離退休職工非常多。我們改革有一條就是“摸著石頭過河”，不是一次都到位的，如果想一次都到位，可能社會的負擔就比較大。如果只做政企分開、廠網分開，雖然老電力部的人有意見，但是還不會波及到下面去。如果再把輸配也分開，把主輔也分開，波及到的人就更廣了。比如說把各個地方的供電局劃給各個地方政府管，或者是把施工企業劃給地方政府去管，由于離退休職工這個包袱非常重，地方政府愿意不愿意接都是問題。

這些問題都搞清楚再去改的話，我估計兩三年也改不動。走一步總比不走要強，所以當時就先完成一個階段性的任務，這個階段性的任務就是政企分開、廠網分開。第一個階段性任務基本上達到了，而可能會引起更多反彈的問題，就留到以后適當的時機再去改。如果什么都想一步到位，可能三年五年都改不動，三年五年后情況一變說不定不改都有可能。改革開放歷來就是“摸著石頭過河”，摸準了先走一步，然后再摸下一個石頭。

現在有一些人在批評電力體制改革，他們應該從當時的歷史背景看這個問題，那就比較好理解了。我現在仍然是這樣認為的，有很多理想化的東西，如果理想化的東西達到的話需要花一點時間，需要統一思想。共產主義按需分配好不好？但現在一步能做到嗎？共產主義的實現也要分階段，可能是個漫長的過程，因此我認為電力體制改革，邁出一步，即使放到國際上比較也是重大改變。