第二屆清華大學中國創業者訓練營12月10日上午文字實錄(5)

2010年12月20日 18:54鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

主持人：接下來我們有請聯想投資有限公司執行董事，王俊峰先生，大家請掌聲有請！

王俊峰：各位創業訓練營的學員們大家上午好！非常高興能夠有這樣一個機會跟大家坐在一起做一個交流，也很感謝大家！我剛才在底下換了很多名片，感受到大家強烈的創業的激情以及想做事的出動，以及希望和資本融合，又不知道怎么樣找到一個合適的點這樣的狀態。

今天我想把我們過去在投資和融資的一些經驗和大家做分享，前面厲偉老師剛才講的非常出色，給我一個很好的激發。第一字一定要少，第二一定要有力，第三還是PS過來的，所以這個我要跟他學習一下，下一次我的PPT改成這樣的形勢，今天PPT里字比較多一些。

這里是一家公司的股價圖，這家公司叫東方雨虹，他是在2008年9月份在中小板上市，當時發行價17塊錢，那個時候市場不是牛市所以發行價并不高。2010年4月份它的收盤價格是34.95元，也就是不到兩年市值漲了5—7倍。2005年主營收入做到58，講這家公司是想，這家公司最早也是董事長帶著員工一步一步做出來，回來找了一個機會，去到北京接了一個大項目，人民大會堂，然后又順利接下來了奧運場館，以及高鐵建設，這家公司就像開車一樣轟轟烈烈做起來。

第二家公司大家感受更深一些，碧水源，這家公司2010年4月8日上市，發行價69元，開盤當天就100多塊，最高到了200多塊市值，募集資金是25個億。

這家公司我們看它，前一年銷售利潤，毛利率和凈利率非常高。這家公司最早也是由一個澳大利亞留學歸國人員創辦，從一兩個小規模做起來，后來依托核心技術做起來，后來確定在中國MB2，今天成為一個公司。一旦手里有了錢之后，他大量開始跟別人合作，通過一些MOT項目建設，迅速把自己公司銷售收入，和潛在的盈利客戶大大加強。

當然我不能揣測他未來生活，但是我想明年做年報的時候，可能大家會有一些驚喜，他新簽的合同，對外收入會非常強。這兩個公司都很有特色，都是從一個非常小的平臺起步，但是今天他們是資本市場的主角，做的非常出色。

所以有了資本市場，小麻雀也可以成為雄鷹，同樣在資本市場翱翔。那小而美的“隱形冠軍”能不能上市，我同意厲偉老師觀點，自己開公司未必做成上市公司，凡是做的上市公司，可能他這一刻做的細分小的市場，但是它有能力做模式轉化，去做商業模式變形。能夠把自己置身于一個更大的市場。坦率說，碧水源簡單賣MB2膜這個市場不會那么大，但是他轉身做MOT，他的市值過百億、千億，這是一個可以想像的機會。

什么樣企業得到資本市場青睞，首先要持續增長，我不能說做一個突然篡紅的，然后迅速平淡，之后銷售利潤下降，你要有持續增長，持續創新，不斷改變自己商業模式，通過自己的產品改變商業模式。如果力求始終做一件事情，始終在一個商業模式里打轉，你只能成為一個上市公司，但是不能成為一個優秀的上市公司。

什么樣的公司會被關注？剛才在底下他們探討，我想還是我們要有規模，我們很難想象一個收入只有兩三千萬的公司進入資本市場，怎么也過一個億兩個億。但是未來一定要能夠讓市場看到，我能做到八個億十個億甚至更高。再一個持續增長，包括還有產業集中的可能性，如果說有產業集中的可能性，這里面就會被關注，包括品牌影響力，包括資金和創新的結合，以及權屬關系清晰，這一點會被關注，為什么說權屬關系清晰呢？因為這個公司有很多股權問題，當年改制不規范，導致重新走，重新設立公司要走。這是一種情況。

還有就是說，本身你自己出資多少？可能不是很清楚，也會出現這種情況。我們前兩天遇到過兩個特別有意思的案例，一個我們跟匯銀溝通，他對你出資是否合法，要求你提供當年入資的銀行的憑條拿出來給他看，你說你是炒房賺的錢包拿稅票給我看，這個東西可能今天不重要，但是可能未來很重要。

還有一個問題前兩天遇到一個問題，一個很好的公司，但是去年他的財務，不知道出了什么餿主意，當時股本只有300然后想要增資，拿了300萬現金，把自己的職務說明又做了評估，按照證監會標準這叫虛登，按照證監會要求要補貼1300萬還要停留3年。

最比較麻煩的是，他本身從屬的行業，在2010年—2015年是行業高速成長期，一旦到了2015年就進入一個平臺期，如果他不能抓住今天這個時期上市，可能他就會失去機會。

所以我要講的有些看似小的東西，大家創業初期還是要關注，做這些事情多問律師屆的朋友，包括對投資有了解的朋友。

我們一直在說我們投項目就是在投人，那什么樣的團隊會被喜歡？首先要有激情，以為我們看到很多公司，一進公司就感覺死氣沉沉，沒有給人感覺風風火火，向上的感覺。老板覺得每年保持20%增長很好，我的狀態不錯，很明顯他過了創業激情期，進入很平淡的時期，我們很難保證他未來有很好的成長空間。

包括能力，這個能力要有業務能力，第二要有聚人能力，要有能力把人歸攏。還有我們要做劉邦，我們要做能夠去管理能人的人，而不是說要去我自己什么都能干。因為到了一定時候我們發現自己，自己的精力能力會受到很大挑戰。我自己曾經接觸過一個公司，然后后臺投，投完之后發現這個公司不會有太大出戲，為什么呢？一個小細節，我們發現董事長管的特別細，細到什么程度呢？他要請人吃飯，菜單都要他過目他才放心，董事長天天關心這么細節的東西，你哪有精力管理人員，把人員潛力發揮出來，搞得自己很疲憊每天睡四個小時。

包括要有干勁，能干大活，還要能干熄火，以及能干苦活。最怕上來干一個什么大事，不能回到真正腳踏實地做事。然后一看這個事，這個事不該我干，那個事不該我干。做創意，真的是能上馬打仗。

以及要有逐漸，尤其是大老板要有主見。今天聽這個覺得有道理，明天那個說有道理，老是不能夠決策，不能夠奔跑，這是不行的。有些人必須決策，聯想講一句話，不能天天想我往哪條路走。

還有一點管理和有請分開，為什么提這一點？很多時候創業你跟兄弟跟朋友，同學，家人一起創業。但到了一定程度之后，他已經跟不上你，為了企業的發展，該去做好利益的安排，就做好，然后該讓他退出，這個時候不能說他是小舅子不能讓他沒事干，不行。寧肯自己掏錢，自己做一件自己的事情。

作為我們來講，我們自己有一個選擇標準，事為先，人為重。我們首先看事是什么事情，能不能做大，第二個是看是什么樣的人。最終宗旨努力尋找好人好事。

投資機構的玄想標準，包括有前途、足夠大而能我時常機會，居于市場前三名，并有望成為第一等等。

對人方面，我想其實有的時候從下面看，但是最終否決掉，有可能是人的問題。前一陣子看一個項目，最后的時候我們還是決定放棄這個項目。放棄的原因其實很簡單，我們會發現，這個董事長身上，因為他是國企改制，國企改制以后，他有幾個特點。

第一怎么說呢？我在他身上還是濃濃感受到國企，做事假大空的東西，一個很小的公司居然有文藝團，不太理解。

第二個對很多困難估計不足，我們跟他在管理當中業務結構當中提出，在他當中這個沒問題，都能搞得定。但是真讓他搞的時候，發現他真搞不定。所以我們覺得有想法，有思路沒執行能力。這個不行。他態度很謙虛我很好學，但是真的是說，因為我們合作，還是需要他能夠具備撒丫子就能跑的能力，要不斷超越我的預期，就像我今年上半年投資的一家公司，當時是用今年預期做價，然后給了一個相對去年是有150%的增長，然后估值價格又非常高，曾經融資過程當中又調高了，我又很喜歡這個團隊，很喜歡這個業務，然后投下去，投下去之后今天，昨天晚上他給我發了10月財務報表，說我們今年利潤能夠實現某個數字，大概是當年承諾額的120%，我看了這個數字之后我就很開心，而且又給我補了一張表，明年和后年可能要簽合同，我一看今年大概做了3個億的銷售，可是明年合同已經簽了10個億左右，后年有望簽15到20億，這個讓我認為這個團隊說到做大，我出什么高價都愿意。而且他的確是，我們明顯感受到，當年我們投資選擇三家團隊，他排在第一，團隊讓我們感覺非常齊整，七八個副總，每個人都有當總經理的能力，每個人都能出去單打獨斗，都有獨立作戰的能力，所以我們毅然決然投資他們，盡管價格貴。

但投完了以后很開心，價格攤開不貴，而且我一看明年預期、后年預期撿了個大便宜，所以投資的時候真的看人，一個好的團隊一個有超強執行力的團隊，一定會給你超越預期的回報。

聯想這邊我們一直強調三心，第一階段要有責任心，第二個階段要有上進心，不僅做下去還要做好。最后一個對企業家考慮，我們考慮要有事業心。

說實話做企業家很痛苦，我自認我自己到不了，自己做不也創業，當不了老板。因為我覺得我沒那么強的承受能力，做一個企業老大要有超強的抗壓能力。這個企業要面臨很大壓力的時候，作為董事長還要淡然處事，因為如果你自己都慌了，你怎么不讓底下人不慌？

一個企業的文化，一個企業的感覺，強烈的受到了老大風格的因為，如果這個董事長長什么樣，他的風格是什么問題，這個企業就會出問題。這一點我們對董事長判斷特別重要。

反過來董事長要強烈的有學習能力，怎么樣不停提高自己。我記得當年我們自己在投一家山東的企業，我曾經說過，這個企業的瓶頸是這個董事長，他從目前情況，我們覺得他做一百萬的水平，能不能做得更好？完全取決于他自己的成長。五年之后，我們非常開心看到，這家企業爭得成熟起來，這個董事長真的是學習，他每一刻都在提升自己。

我記得我自己當時在投這家企業的時候，我提兩個建議，如果我投資你們企業第一件事情你上ERP，你現在3個億銷售公司，如果成為10個億銷售公司，沒有ERP系統你承受不了。第二你做一次人力資源系統重構，你現在崗位混亂，彼此之間沒有多大差距，不科學。你要著眼未來成為一個30億銷售公司，你必須現在開始做。

他聽了我這兩個項目都做了，而且他不光做，只是看，當他預期這兩個事兒對他極其重要的時候，關于這兩個項目所有會議，他是必參加的。當做ERP的時候，整個流程再造他都參加。他把整個企業流程圖親自參與梳理一遍，弄完一遍回過頭來說，我自己通過這兩項管理能力得到很大提升，理念得到很大提升。

今天我們看到他，我們有信心100變成300萬，從一個30億銷售公司變成一個100億銷售公司，甚至可能還要追加，基本上已經足夠了，這些是我們看到的希望。

沒有不良嗜好，我曾經看過一個案子，當時我敢投很重要一個公司，這個董事長有一個不良嗜好，他經常跑到澳門賭錢，我真的很怕過兩天企業賭沒了。但今天我們看這個公司成功了。事實上我們沒有別的，我們在后來三四年我們不斷聽到，這個公司股份在市場買到，追蹤誰的份賣出去了？他的股份。

他也許可以做的更好，可以成為一個百億美金市值公司，因為這個不良嗜好，有可能不能成功，只能是一個小成功。所以我想這種成功還是要，甚至于說句不好聽的話，股權有爭議，原因是什么？這個老板有若干紅顏知己。

還有一點跟投資方有良好默契，有的時候投資還是講緣分，講互動溝通。我們看太多企業，也許他內心特別強大，你們先坐，我休息一下。很大牌基金過來露了個臉過來，資料放在那兒你們自己看吧。

投資人來目的就是要和領導見一下，和你溝通，而不是看數字。我覺得對企業長期發展這不是有利的，你融資是為什么？你融資目的不是為了拿錢，你還是說希望找到一些志同道合的伙伴，能夠跟你共同創業，除了錢之外為你帶來獨特的價值。缺乏這種互動，有可能你會死掉。

什么樣的公司會被視為運作良好？首先有一個清晰的戰略，第二個有一個詳細的年度規劃和預算制度，包括有一個初具規模的企業管理系統，包括人力資源管理體系，財務管理體系。

我們曾經有一個項目，大概有五六千萬的利潤，今年號稱一個億的利潤，但是后來我們沒有投，原因是什么？這個公司毛利測算基本上是一鍋粥，他都搞不清楚自己有多少存貨，到底多少自己賬是算的，算毛利，算凈利根本算不出來，他說有五千萬一個億，是虛的，到底多少不知道。包括我們看他庫存，一看這個貨很奇怪2005年8月份進了一批，9月份進了一批，10月份又進了一批，2006年6月份又進了一批，只有入貨沒有出貨。我們說這個原料怎么只有進沒有出？他說我們這個項目在2005年12月份停了，那為什么停了2006年6月份還出了。他說可能后來有生產了。

一問現金在哪里？一拉開抽屜，在抽屜里。一個運作良好的企業，至少你要去被一個基礎，具備去改善提高的特點，我們才會考慮。

這里面有兩個案例，我想因為下午和合康億盛董事長會介紹，我這里簡單說一下。我們當時2008年4月份遇到，當時遇到在行業排在第六名、第七名，之前這個行業看了一圈，前十名全部看了，就他沒看。后來很偶然一個朋友找我聊天，最后問你的投資人是誰？一問他說，說投的是什么企業？他說投了一家化妝品企業，說叫，我說正好我找這家企業呢，然后找到了。找到了之后當天晚上企業家打電話說我想跟你見個面聊一聊。我說明天我出差。他說不行一定要見面，我說這樣對不起，明天只有一個小時時間，不是我不給面子，實在是沒有時間。

后來一聊覺得不錯，下來去到現場看，包括跟他幾個管理層覺得這個公司很有意思，雖然是一個小公司，當時還是在艱苦創業，但是行業每個板塊多有自己的團隊，然后每個人都能力比較強都是獨當一面的，而且技術開發方面有自己的特色，有幾個重大產品已經研發出來已經投入試運行。

我們就迅速跟他簽了協議，然后投了點資，然后幫他解決了一些專業糾紛。當時計劃這個公司，因為2007年做過一次，2010年才具備報材料，感謝黨、感謝政府在2009年創業板要開，后來我們決定2009年5月份走，我們用了6月份進場，給了三天時間幫他開戶，正常大概需要10個工作日，我們3聽時間辦好，后來搶出3天時間在7月25號報出來，創業板不太一樣，它要求必須是一季度報一次，必須是季度報。

所以我們當時也是花了很大代價幫他搶出來，搶出來之后趕在第一批報，然后趕在去年年底上市。上市以后今年1月份上市，現在市值大概70億，兩年這個公司銷售只有1個億，利潤只有1600萬。去年利潤大概7000多萬。成長很不錯。

整個過程當中第一它有一個好的團隊，讓投資人看到信心，覺得這幫人能成事。第二盡管他們是排名第六，不屬于前三名企業，但是在后續產品線上有布局，因為有布局，所以有機會領先他的競爭對手。所以他有望在未來跑出來，所以當時我們在決策的時候說，這公司如果說只是單獨做一個前五名公司，他一定要有信心打造前三名，我們才愿意找這個公司。

第三個他的執行力很強，真的是很配合，如果不是配合到位，不可能用一個月時間從券商進場做到股改，我們也是做不到的，也不可能那么快時間真的走上去。我們從啟動到上市大概七個月時間，所以一個超強制性力也決定你這個企業未來走向。

有的時候搶一步最后結果會不一樣，一定要搶。

關于陽光紙業這是一個傳統行業，給他提了兩個建議，一個是ERP一個是人力資源，今天他的產值已經到了100個億將近120個億。

簡單介紹一下聯想投資，我們是2001年成立，目前管理5個基金，現在接近55億，我們投的范圍比較光，從廣義IT、外包服務、消費產品及服務、清潔技術、健康服務、先進制造。投資額度在5000萬—2億人民幣，我們今年投的最大是1億美金，我們整合其他投資的，持有不超過30%股份提供積極主動地增值服務。不會參與企業經營當中去。當然我們一如既往提供增值服務，這些是我們過去投資的企業，大家看我們投過卓越、智聯招聘、易車等等。

感謝大家對聯想的信任與支持，我們也希望利用這樣一個機會和大家結實，希望在未來有機會和大家一起共享創業的成功。謝謝！

主持人：我們有一個提問的機會。

提問：王總你好，我現在是一個全國的電影原先，這個項目需要資金比較大，但是我這個比較早期，這個矛盾怎么解決？隨之而來的矛盾比較早期這么大的投資？希望你給我點建議。

王俊峰：第一不是什么樣的項目，都適合來找風險投資的，像您感覺提到電影院線投資。第二不是什么項目都是創業者持大股的。第三個電影院線這個方向我是了解的，還是有一些資源你才能夠做得更好，要么你是傍一個房地產商，要么我自己做文化傳媒的，我有這個資源，我能夠利用大量優秀片源資源整合社會資源，比如說跟李連杰合作，相對來講純創業者找天使投資人，全國電影院線難度蠻大的，這個是實實在在的，但是先可以在一個地區開一兩家，然后做，做起來之后再跟別人合并那樣做起來，我覺得這可能比較不錯。這種模式不能按常規出牌。

主持人：非常感謝王俊峰先生精彩的分享，感謝！