首屆宏觀經濟形勢與企業發展戰略論壇18日實錄 (9)

所以從我的觀點出發，我認為政府要研究怎么樣能夠把這兩者所謂魚和熊掌怎么兼得的問題，又要保持市場經濟的效率，又要減少收入差距，提高居民消費率，增加內需，解決供大于求的矛盾，這是對我們政府的挑戰。所以我覺得這個是我們學術界和政府面臨的理論和實踐兩方面的挑戰。現在的問題是學術界沒有共識，當然，政府要做出一個非常完善的決策也就很難。從這個意義上講，我覺得學術界的研究太重要了，決定著我們決策的方向。所以我特別希望能有學術單位、新聞媒體來組織這些研究人員，對這樣一個重大問題能夠展開比較深入的討論。所以，通過這樣的思考，我總的結論就是，我們從92年開始算，市場經濟也搞了十多年二十年了，從78年、79年算，也搞了三十多年了，怎么樣在這三十年的基礎上來認識市場經濟發展的規律，來判斷好政府在這里應該扮演的角色，政府用什么樣的決策，使得經濟能夠持續、健康、穩定地發展，能夠使得社會財富增加，居民收入增長，說起來叫做幸福指數等等，這些問題確實都是非常關鍵的。

我剛才講到外需的問題，我個人認為外需的問題雖然不是我們中國經濟最核心的問題，但是它對解決我們國內經濟問題的影響很大，因為我們現在是產能過剩，消費需求不足，但是增加消費需求，提高居民消費率，不是一蹴而就的，不是一年兩年就可以實現的，在這樣一個階段里，我們還要大力地推動出口，因為出口越多，我們國內供給和需求矛盾的壓力就越輕，給我們政府提供了時間和做出一些調整，增加居民消費率，增加居民消費所形成的需求，這需要時間。我們越是出口搞得好，國內解決矛盾就越贏有時間，我們獲得更充分的時間來進行這樣的調整。如果不能以非常和緩的方式進行調整的話，最后就可能導致社會財富的損失的方式、破壞性的方式來進行調整，比如爛尾樓很多，那種調整就是被迫的，屬于社會財富破壞性的調整，整個樓都報廢了，那種調整是社會財富的損失，如果我們做得好，在一定時期以內，我們多搞一些出口，把產能向外輸出，國內的矛盾減緩一點，贏得時間，我們來增加內需，我覺得這個是我們內外兩種政策相結合的一個組合。雖然我認為提高內需是最主要的，但是我決不是否認外需，我認為在現在情況下更應該投入比較大的力量來發展外需，發展外需不是為發展而發展，我覺得發展外需可以為解決國內經濟的矛盾贏得時間，贏得資源，包括財政資源、自然資源等等，使得國內的調整更加順暢，更加和緩地進行，減少破壞性的損失。這是我對內外需關系的看法。

對于外需的增加問題，如果大家在網上搜索一下，我曾經提出一個“共享發展計劃”，這個詞是借鑒來的，很多人把我這個設想叫做中國版的馬歇爾計劃。什么叫做馬歇爾計劃？二戰以后，美國拿出黃金儲備的三分之二，把這個錢借給歐洲，因為當時歐洲二戰以后，無論戰勝國、戰敗國，德國、英國、法國，經濟都摧毀了，他們想恢復，都需要資金，沒有資金他們過不下去，美國人是產能過剩、資金過剩，外匯儲備當時有200億美金的黃金儲備，生產能力在二戰期間達到了最高峰，戰爭一結束，槍炮和軍工生產的需求沒有了，所以面臨著很多工廠要關門，很多退伍軍人找不到工作的局面，后來馬歇爾就提出一個計劃，跟杜魯門商量好，拿出200億黃金儲備的三分之二，就是130億左右，借給了歐洲國家，把錢借給歐洲以后，歐洲拿這個錢主要的還是買美國的商品，因為歐洲各國經濟被摧毀了，要買水泥、買鋼材，都得買美國的，所以從1947年-1951年，馬歇爾計劃執行了兩年，是美國經濟200多年歷史上發展最快的時期，是用資金出口帶動產能出口，帶動商品出口，我覺得中國現在所處的局面，和二戰結束的時候有很多類似的地方，現在發展中國家急需資金，經濟危機發生以后，發達國家流向發展中國家的資金量減少了四分之一，而發展中國家的需求還增加了很多，資金反而減少了，資金在發展中國家的需求非常強烈，而我們國家恰恰是資金過剩，我們的外匯過剩，我們的人民幣也過剩，在座的不知道有沒有研究這個問題的，我們的銀行儲蓄和貸款的比例，發達國家貸存比是100%，就是吸收100塊錢存款可以貸100塊錢，我們國家執行的是穩健政策，吸100塊錢只能貸75塊錢出去，既使是這樣的規定，實際上只貸了60塊錢，我們有10%幾的錢，按照中國的更加嚴格的政策，都可以貸出去的貸不出去，現在銀行的錢過剩，所以又是提高準備金率，央行又是發央票，還有很多錢無處可用，放在央行當超額準備金，所以我們國家人民幣也是多余的，也是閑置的，外匯更是閑置的。而發展中國家的資金的需求是很強烈的，這幾年我們已經做了很多很積極的事情，到去年11月底，我們金融機構吸收外匯存款2千億，外匯貸款3700億，所以相當于有1700億的貸款不是靠存款支持的，是靠央行做人民幣掉期拿出來的，這1700億美金，相當于央行回收了1萬億人民幣的流動性，帶動了這么多出口的產能，這種辦法，在現在的對外方針里，這種辦法應該成為我們對外貿易的主要的手段，就是用資金帶動產能和商品的出口，提高資金的回報，提高外匯的回報，把過剩的產能輸出出去。

這個意見我是去年說的，今年政府工作報告里就講了，要把產能輸出到有需求的地方去，而且也講了，我們要和那些有資源的國家共同開發項目。這都是在溫總理報告里第一次講的，過去都沒有講過。我認為用中國多余的資金帶動中國的產能出口的新的外貿的戰略已經逐步被各方面所接受，央行同意做人民幣掉期，政府工作報告里講了這句話，我覺得都說明政府已經在開始實施這樣一個新的戰略了。這和我們搞個展覽會，讓外國人來訂貨不一樣，一個大項目就是幾十億的資金，我想如果我們這樣來把外貿調整一下，一定會對整個經濟發展有一個新的局面。這種調整也會大大地有利于國內經濟的發展和調整。這幾個都是相互關聯的，是不是正確，是不是符合實際，希望能夠有更多人來討論！謝謝大家！

主持人遲長勝：剛才許善達局長給我們做了精彩的發言，有幾個觀點非常鮮明，一個是投資能夠拉動需求，但不是最終的需求，只有消費才是最終的需求。第二個觀點也很有見地，說市場經濟是導致收入差距擴大的一個主要原因，還提到了縮小收入差距就能夠提升居民消費率。我覺得這些觀點都很精彩，很特別，也很新穎。接下來要演講的是中華全國工商聯副秘書長王忠明先生，王忠明先生是大家都很熟知的、業內非常權威的，特別是在很多理念上都有自己獨到的見解，請他為我們做《企業自主創新與核心競爭力》的主題發言。王忠明先生曾經擔任過國務院國資委研究中心的主任，過去在國家經貿委做過培訓司的司長，下面就用熱烈掌聲歡迎王忠明秘書長給我們做專題講座！

王忠明：謝謝長勝。在宏觀經濟背景下討論企業自主創新與核心競爭力，實際上是一個非常好的視角。雖然講的是企業創新問題，但講微觀的問題，離不開宏觀的背景。正因為這樣，也是大家來參加這樣一個班的一個非常重要的動機。主要是了解宏觀層面上的基本態勢，我們作為微觀層面上的企業行為，如果不能在盡可能大的程度上，與國家的宏觀經濟運行甚至國際經濟的發展走勢契合的話，很可能起不到好的效果，也就很難來界定所謂的創新、所謂的核心競爭力的培育有多大的價值。時間有限，主要討論四點：

第一是“新三論”啟動惠民時代。

第二是自主創新與跨國并購。

第三，核心競爭力的核心到底是什么？

第四，要清醒地看到美國競爭力的領先地位。

第一，“新三論”啟動惠民時代，新三論是什么？就是兩會當中比較鮮明地提出來的，也是我們的媒體、學者進行概括的“民富論”、“蛋糕論”、“尊嚴論”。我們比任何時候都強調拉動內需，內需是三個方面的內需，投資的內需、出口的內需、消費的內需。我們出口，這次應對國際金融危機大家明顯地看到，過多地依賴出口，我們是很難控制風險。我們現在調結構，經濟發展方式轉變，在很大程度上需要這三個拉動能夠均衡，因此接下來的宏觀經濟層面上，很重要的一個任務就是要更多地啟動消費對于經濟增長、經濟發展的作用。我們做企業的，我們搞自主創新，要有核心競爭力，你的產品、你的服務，最重要的是有助于吸引更多的消費者，讓顧客、讓用戶給你更多的貨幣投票，否則的話，你的自主創新、你的核心競爭力就沒有很大的價值空間。要拉動消費，在很大程度上，就得要有消費能力，老百姓就得富起來，不僅有工資性收入，還要有財產性收入，現在的房價、股市，搞得再控制，再有其他的措施，遏制房價上漲，房價上漲是必然的，只是要遏制過快上漲。

如果沒有更多人來投資房市，財產性收入怎么提高？當中就包括動產與不動產，不動產里面很重要的就是房產，不能讓更多的人去投資，這個房產怎么能夠轉化為一種投資品呢？怎么能成為一種財產呢？進而從財產當中獲得財產性收入呢？通過出租、通過賺差價，這叫做財產性收入。房價怎么遏制，也不能違背市場經濟規律。現在中央出重拳、國務院出重拳，使房地產市場有序化，這是正確的，但是千萬不能以為，靠行政的手段，就能夠把房地產的秩序弄好，即使所謂一時把房價壓下來，也依然不能解決總供給與總需求的平衡，很可能會造成一定時候更高的價格。現在的房價關鍵問題在于，一般的商品房跟保障性住房的供給結構，所有人幾乎都有一個動力就是要去買房子，只有把結構弄均衡了，一方面商品房該什么價格，由市場說了算，國家通過一定方法把稅收回來，再來補貼低收入階層。另外一個很重要的就是保障性住房的供給充分，要跟得上，從而平抑整個房地產價格。現在大量的住房需求滿足不了，現有的住房供給量遠遠不能滿足市場需求，民富論的角度，可以讓我們進一步看到企業自主創新和核心競爭力培育的很重要的價值所向。

第二是蛋糕論，主要是為了避免貧富懸殊，促成和諧社會。我們一定要把蛋糕繼續做大，同時很重要的一個任務是要把蛋糕分好。現在如果從分配角度來講，國家拿去一大塊，企業拿去一大塊，老百姓分到手里的要少，內需拉動不起來，特別是消費拉動不起來，原因就在這兒，收入沒有很好增長。所以這次兩會突出提出收入分配制度要深化，實際上一個很重要的角度就是要更多地還利于民，就是所謂的惠民時代，要真正富民，要讓老百姓富起來。如果一個極端，70%、80%的財富被20%、30%的人占有了，90%以上的人群占有整個社會財富的20%、30%，這樣的社會是不可能穩定的。我們還要創造更大的財富、更大的蛋糕。

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