“全球經濟治理與可持續發展”研討會上午實錄(10)

2010年11月10日 13:56鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

金燦榮:

四位嘉賓非常高效，用了不到40分鐘做了四個很精彩的、不同的發言。下面我們進入互動環節，請大家提問。

2010-11-10 11:50:07

提問:

G20是否有效，可以在今后幾天中看出來，G20是否會變成19對1的一個對抗，是維護集體的利益還是維護一個國家的利益的問題，我認為在今后幾天中可以看出來。您對這個問題是怎樣看的？也就是G20其他國家對美國的政策會采取什么樣的舉措，您有什么看法？我想這個問題是大家都關心的一個問題。

2010-11-10 11:50:34

肖恩·克利里:

請允許我首先回答這個問題。我認為G20并不是一個新的現象，也就是G7在20世紀末的時候已經有了。第一次是在柏林，然后在其他的國家中也舉辦了，我想是有一些原因的，我們那時候剛剛出現了亞洲金融危機，我們看到了新興市場出現了一些問題，所以我們建立了一個機構解決這個問題，我們參與的范圍是比較廣泛的。我們發現現在G7有的問題是無法解決，從G7發展到G13，最后發展成G20，它現在代表著全球GDP的85%，它代表著各個經濟體，他們處在不同的發展階段，主要可以歸納為發達經濟體和新興經濟體。

你剛才提到的問題，我想說這個機制是在有共同目標，在面對共同的危機的時候工作是有效的。在2009年倫敦峰會中是非常高效的，我想全世界在那時候處在一個非常糟糕的狀況，但倫敦的峰會是非常成功的，它使全世界避免進入了經濟崩潰中。我想對這個問題大家是沒有疑問的，它在一個關鍵時刻發揮了自己的作用，但現在的問題又發生了變化，現在我們面臨的并不是一個危機管理的問題，而G20開始建立的時候，主要是處理危機管理，現在主要是治理的問題。這是一個很不一樣的問題，很大程度上取決于我們要擺脫國家利益的狹窄定義，同時有一個可持續的方法，對全球公共產品的公眾的問題，同時全球聯系的日益緊密，現在的問題是我們能否繼續做下去解決這個問題，我想你說的問題就是這是一個很糟糕的事情，我們的利益受到了損害。我認為美國政府一定是考慮過這個問題的，他們也有自己的應急方案，同時他們也會制定一些措施，使得G20不會分崩離析。所以我們現在面臨的并不是一個短期的危機，而是要把G20變成這樣一個機構，使我們保持能力生活在日益緊密聯系的世界。我剛才已經提到了，這很大程度上是我們能否制定一個共同的目標。同時我們能夠改變那些要素的設置，幫助我們實現這個目標，我們所進行的對話和以前是不一樣的。

2010-11-10 11:51:43

多梅尼克·隆巴迪:

我想補充幾點，我認為要看G20的后果，如果光是對美國的定量寬松提出批評的話，并不能說G20就取得了成功。G20在最近的歷史上，第一個使得重要的國家走到一起交流信息和觀點，更好地理解彼此的政策，我認為他們在許多情況下，他們的討論是影響到決策的。有時候要想達成集體的決策是需要時間的，也是不容易的，所以如果這個沒有達成最后的決定，并不能說G20就不是有效的。就像我想說的，明天G20的會議不僅是包括美國的定量寬松的問題，我們希望能夠有更多的出口機會，包括有更多的稅收，包括有更加靈活的匯率安排，包括歐洲更多的支持全球的經濟復蘇等等。所以，我想我們需要理解彼此在政策上的受限制的地方，而不僅僅是定量寬松的問題。謝謝。

2010-11-10 11:53:29

提問:

我是來自于天津氣候變化研究機構的，感謝各位演講人，剛才你們提到了美國第二次定量寬松的問題，您能否具體談談這個問題。因為我們知道美國政府的經濟刺激方面的計劃是超出了現在的政治范圍，特別是美國的中期選舉。我們是否應該把更多的錢投入到市場中？是否還會有第三次、第四次定量寬松？在最近幾年中我們看到全世界將會面臨這樣的一種局面，這個局面和亞洲1997年的金融危機的情況很類似，最后會出現兩種情況，首先是G20不能夠解決所有的問題，另外一點是世界其他地方將會想一想是不是采取其他的措施來應對這個政策，您認為這是不是對20國或者世界是一個挑戰呢？

2010-11-10 11:54:35

肖恩·克利里:

我想你提出了一個非常有道理的情景，雖然這是一個不幸的情景，我們都應該努力避免這種情況的發生。但我想說兩點，第一，毫無疑問依賴于這樣的一個體制，依賴政府的決策者考慮經濟活動如何進行，他們是一些關注短期利益和年度的利益，還有獎金和公司方面的問題。另一方面，還有一些大規模的問題，這些問題帶來了全球的經濟危機，一些國家的儲蓄非常多，另外一些國家的負債特別多，如果我們有一個全球化的經濟，這個問題就超越了國家自己的貨幣政策所影響的范圍，我們必須要考慮到整個全球平衡的問題，在經濟上的全球平衡。20國所采取的步驟，就是在財長層次上所采取的行動，要建立一個監督機制，在系統進行的時候，監督那些過度的儲蓄或者是過度的負債，實際上這種結果將會影響到整個經濟體系的運行。在幾個月前或者是過去幾年，都在進行匯率的探討。我們應該考慮到IMF提出一些指導原則，不僅僅應該提供一種持續的指導和監督，解決出現的錯誤，而且應該采取一個系統的和多方的機制，而不僅僅是中美兩國之間的機制，還能夠創造這樣一個平臺，使我們能夠繼續前進，能夠建立一個更加穩定的匯率機制，使美元不再成為唯一的標志物。這樣也許能夠使美元、歐元、人民幣、日元以及其他貨幣，能夠成為國際貨幣的共同基礎。如果我們能夠朝這個方向進行，那么20國集團會議能夠沿著這條道路前進，就會避免你剛才所說的負面情況，也就是美國一意孤行，這種解決在華盛頓出現政治的僵局。而且我們要在可持續的基礎上進行一種辯論，而不僅僅是在國家層次上進行討論。

2010-11-10 11:55:44

崔立如:

我講一點看法，因為像G20這樣的機制以及其他機制，在當今這個世界的情況下，就像我們看到應對金融危機似的，如果是純經濟的問題，基本上是經濟面的問題，而且又是在危機狀況下，像G20的機制會發揮很好的效應。但就像肖恩·克利里先生講到的，現在政治和經濟是兩塊分離的。如果經濟問題還有政治面的問題介入的話，再不是處在經濟危機的狀態下，要達成共識難度很大。但至少像G20這樣的機制，在這個高層機制上進行非常有效的溝通和討論，這本身也是一個很有意義的事情。謝謝。

2010-11-10 11:57:27

多梅尼克·隆巴迪:

我想僅僅簡單回應一下，我想你的問題主要是關于定量寬松的問題。它是對現行的貨幣體制相關的問題，這個對于國際貨幣儲備可能是適合的，但它對于新興經濟體不太適合。這些經濟體不發行儲備貨幣，這樣這些經濟體就面對著其他發行國單方面的政策帶來的影響。我想在我們談到定量寬松的短期影響的時候，我們也許應該使20國集團，我們應該關注國際貨幣體系改革怎樣更好地照顧到發展經濟體的利益。中國的央行說應該有更加強大的特別提款權(SDR)應該作為一個美元的替代物，這樣新興的經濟體不必要完全依賴于另一個國家的國內貨幣作為國際貨幣。謝謝。

2010-11-10 11:58:24

張宇燕:

我覺得經濟政策確實是一個短期的，確實是會有第二期、第三期，這取決于國內的經濟狀況。但這個事情從長期的角度來看，還提出了一些根本性的問題，我們需要思考。就是說，在今天全球化的世界，美國特別是美元的地位，美元的地位使得它的國內政策有很大的外溢，也就是溢出性。如何讓美國國內的宏觀政策和國際的利益融合，我覺得這是我們面臨的一個挑戰。在G20里，實際上已經有一些國家、一些學者甚至是一些政府的顧問到我們研究所去專門提建議，能不能幾個大的債券國，比如說德國、日本、中國在G20的框架下加強合作，達成某種共識約束美國不負責任的行為，這是在G20內部說的。在全球來看，我們說到不平衡，主要講的是經常項目、儲蓄投資的不平衡。還有一個不平衡是美國的GDP占全球的20%左右，它的貿易占全球的10%多一點兒，但美元在國際儲蓄貨幣里占60%，在計價結算里占到50%—70%，所以這種美國定量寬松貨幣導致了全球的反應，具體怎么解決？G20已經開始討論全球監管的問題，還有國際貨幣體系多元化的問題，在中國人民幣的國際化一直是重要的討論內容。

2010-11-10 12:00:14

金燦榮:

我們這節討論到此結束，我邀請大家對四位嘉賓，對會議的學術貢獻、觀點貢獻表示掌聲鼓勵。

2010-11-10 12:01:54