“全球經濟治理與可持續發展”研討會上午實錄(15)

2010年11月10日 13:56鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

張燕生:

謝謝會議主辦方，謝謝會議主持人。我的發言內容，第一，當前貿易體系面臨哪些挑戰。我個人認為當前貿易體系面對三個方面的挑戰，第一個挑戰，貿易體系下一步如何解決好自由化和發展的問題。原因很簡單，我們反思過去的貿易體系，我們過度強調貿易的自由化、投資的自由化、金融的自由化，但我們對經濟發展問題關注得太少。自由化問題是涉及到市場和效率，大家都關心。在全球化過程中，我們有一個什么樣的機制，有什么樣的機構真正把發展放在我們全球化過程中的一個重點議題，我們缺少制度保障。

第二個挑戰，我們下一步貿易體系如何能夠解決好開放和不平衡問題。比如說，當我們談到了不平衡問題的時候，我們會談到中國。我們會說中國出口太多，我們知道中國出口貿易順差由兩個部分構成：一個部分是一般貿易的出口，這一部分主要是以中國自己的企業為主；另一部分是加工貿易，主要是跨國公司的內部貿易，包括美國、歐洲、日本、韓國在中國投資的產品返銷的。今年前九個月，我們能夠看到，一般貿易，也就是中國自己的出口市場有很大的逆差，而跨國貿易進口的部分有很大的順差。也就是跨國公司的內部貿易是全球化的結果，下一步，中國要減少順差，是不是要堅持開放，是不是要參與全球化呢？因為我們的順差是全球化的順差、全球化的結果，是供需分工的結果。這樣有一個很困惑的問題，也就是在全球化和開放中，中國出口的每一個美元的產品，包含了一半以上的都是美國的貢獻、歐洲的貢獻和日本的貢獻。所以我個人有一個極端的觀點，單純強調平衡，實際上是對全球化的反動。因為這樣每一個國家，我們知道美國的出口占世界的出口比重從1948年的22%降低到現在的8%以下，美國的出口到哪兒去了呢？到全世界去了。從這個角度來講，也就是說我們的貿易體系下一步如何堅持一個更合理的，我們叫做強勁的、可持續的和平衡的增長。

2010-11-10 12:51:11

張燕生:

第三個挑戰，下一步如何解決就業和以鄰為壑的貿易保護主義。因為我們知道現在的經濟復蘇都很困難，但如果我們用定量寬松的方式來解決就業，它的結果是什么呢？它的結果可能是滯脹，可能是在新興經濟體制造一個大的泡沫，制造一個大的危機，制造一個大的倒退。我們在“蛋糕”不斷縮小的情況下，我們堅持未來的出口五年要翻番，要創造200萬個就業崗位。如果每一個國家出口都要翻番，“蛋糕”在不斷縮小，那下一步的貿易戰、貨幣戰那只能是打得越來越厲害。而且現在關于人民幣的討論很多，我始終在思考一個問題，人民幣大幅度升值能不能夠解決發達國家的就業？很難。因為中國出口的主要是紡織、服裝、箱包和勞動密集型的機電產業。因此，貿易體系下一步如何解決創造就業和開放貿易、投資的問題。

2010-11-10 12:58:57

張燕生:

第二，不平衡的問題。在這場危機的前一年，2006年美國的經常項目逆差超過了8000億美金，創造了歷史新高。順差主要是4個經濟體，中國的順差是2530億，中東的順差是2520億，德國的順差是2900億，日本的順差是1700億。我們會發現很多朋友都講到，美國為世界提供了市場，我們永遠不要忘記這場危機是由金融泡沫和樓市泡沫帶來的，它是泡沫經濟帶來的。泡沫經濟使我們有過多的消費和過多的整個經濟的不平衡。因此，從這個角度來源講，實際上我們還是要對危機的根源進行反思，而不要把它變成一個順差國和逆差國的對立。

第三，我們下一步貿易體系如何有利于發展。從這個角度來說，下一步無論是發達國家還是發展中國家，下一步應該進一步擴大市場，也就是開放市場。下一步應該進一步對發展，也就是對窮國、窮地區、窮人增加投資，對他們的發展能力的提升進行援助，而且能夠進一步的反對保護主義。也就是說，過去的這么多年，我們會發現真正的受害者還是發展中國家。

2010-11-10 13:00:13

張燕生:

第四，我們貿易體系下一步的前景。我個人在這個方面有三個建議：

一是下一步我們還要建設在全球化背景下能夠合作、開放的貿易體系，能夠堅持反對貿易保護主義、堅持市場的開放。這是我們下一步貿易體系的方向。

二是下一步貿易體系中有利于經濟發展，有利于窮國、窮人和落后地區在開放的全球化過程中獲得真正的利益。剛才我們談了很多，有一個很諷刺的東西就是多哈回合是一個發展回合，而發展回合卻遇到了這么大的發展阻力。我覺得對此問題我們應該反思。

三是如何構建一個有利于低碳發展的貿易體系。要構建低碳發展的貿易體系就會涉及到對窮國、對落后地區要想發展低碳的貿易，如何解決好技術轉讓、技術合作以及能力建設問題。謝謝。

2010-11-10 13:01:32

林桂軍:

謝謝張燕生所長。下面進入互動環節。

2010-11-10 13:02:37

中國日報記者:

因為最近中國政府正在大力促進中國的進口，這個事實會對世界經濟有什么樣的幫助？

2010-11-10 13:03:25

埃里克·法恩斯沃恩:

我確實想說一句，雖然這不是解決問題的唯一方法，但卻是一個積極的步驟。整個世界都期待這樣的一天，中國的消費者能夠成為經濟增長的引擎。中國有一天可以起到更大的作用，尤其是在鼓勵消費方面，而不是完全靠生產。這樣可以更加有效地促進世界經濟復蘇。我覺得政府鼓勵消費是非常積極的一個步驟。

2010-11-10 13:04:49

保拉·斯特恩:

謝謝你問的問題。我覺得這是一個非常有前瞻性的問題。很自然的，在中國人們更傾向于存款，而不是去消費。不管是中國自己生產的產品還是來自國外的進口產品。我覺得剛才大家都討論了要改革中國的醫療衛生體系，以及中國在老齡化人口方面的關切，而且中國可能沒有足夠的勞動力資源保證一個老齡化社會正常的運行。我覺得最根本的改革是必要的，尤其是在養老金和衛生領域，它將會帶來很大的改變。任何結構性的改革都可以進一步鼓勵消費。而且進一步的減少壁壘，尤其是在政府采購方面不設立新的限制，在這個方面將是十分必要的，因為外國的進口產品在政府采購方面將不受到歧視性的待遇，我覺得這是中國政府可以做得非常有前瞻性的一件事情。我覺得這不僅對美國希望出口更多產品這樣的國家來說十分重要，而且對于這些富國，對于中國國內比較富裕的人們也是十分重要的，對來自全世界的公司，包括歐洲的公司也是十分重要的。而且中國政府就鼓勵本國的企業和本國的經濟活動，設置的一些政策可能會導致來自其他國家的進口產品，而且是非常有競爭力的進口產品形成歧視，就是因為他們并不是中國領土之內的本地企業。所以雙方都可以做很多的工作，以實現貿易的平衡。

2010-11-10 13:05:47

薩萬星:

在進出口方面，人們正在說中國的出口可能對世界是一個麻煩，但它不一定是這樣的一回事。要是美國不從中國進口的話，可能還會從孟加拉進口，所以應該從進口方面達成平衡，我們當然會達成需求上的平衡。比如從非洲角度來說，我們現在經濟互補性還不是特別強。美國和發達國家的經濟互補性決定了它主要出口原材料。我們現在要做的就是在生產和競爭創新層面，應該設置一些公平的環節，讓他們在公平公正的基礎上進行競爭。

2010-11-10 13:07:35

張燕生:

首先，從中國政府，尤其是剛剛結束的五中全會所提的建議來看，中國政府下一步會積極地實施擴大內需的戰略，同時擴大內需的戰略中會非常重視消費增加的長效機制。另一方面，中國目前也是積極地擴大進口，也努力地實現國際收支的基本平衡。我個人覺得，這個努力需要一個時間，可能是10年、15年會顯著見效，但如果是半年、一年要見效的話，這實際上是不現實的。中國在政府采購市場也是積極地改革開放，我們研究所的研究結果證明，目前中國的政府采購市場上，有相當高比重的都是在中國投資的合資產品和進口產品，我們看看政府部門的車，相當一部分是奧迪和福特。我們用的照相器材，我們手里用的手機，再看看政府基本的辦公用品，我們會發現有相當部分都是外商投資企業在中國生產的。因為中國確實對外國產品是比較開放的，我們知道世界主要的中高端的產品在中國都有投資。從這個角度來講，實際上中國政府采購市場已經是相當開放的市場，但它是一個逐步規范、透明、有序的市場。另外一方面，對于外商投資企業的一視同仁的問題，我個人覺得中國政府在這個方面所做的努力也是相當大的。但里面可能會有一些問題，中國確實是一個發展中的國家，我們的發展方式轉變有一個重點，也就是要從要素投入支撐的增長轉變為要素生產率增長為支撐的經濟增長。

2010-11-10 13:08:30

張燕生:

這個轉變中，我們最弱的環節就是企業自主的技術創新能力，就像3歲的孩子，我們知道在美國都有一個看法，如果你們家里的孩子不到14歲，父母親如果不承擔責任，父母親是要負法律責任的。中國的企業的創新能力尚處于3歲的幼稚階段，所以在這個情況下，我個人覺得創造一個更好的環境也是公平的。謝謝。

2010-11-10 13:11:16

陳文玲:

進口和出口肯定是要保持平衡，該進口的時候一定要進口，該出口的時候一定要出口，這是需求決定供給。因此世界對中國進口的、出口的都取決于本國的需求。因此，中國一方面要擴大出口，另一方面要擴大進口，就是要為了保證平衡。謝謝。

2010-11-10 13:11:46

林桂軍:

下面請每一位發言人講一句話，回答一個問題，就是你認為現行的貿易體制改還是不改？如果改，怎么改？

2010-11-10 13:12:26

陳文玲:

現行貿易體制是歷史的沿革，有它合理的部分，也有它不合理的部分。需要部分的改，合理的保留，不合理的改革。謝謝。

2010-11-10 13:12:51

埃里克·法恩斯沃恩:

我同意同事的看法，我們已經有一個全球貿易的基礎，這個基礎是好的。有些國家和一些經濟體崛起的時候，我們需要給中國、巴西等其他國家更大的聲音，這是一件好事。我想說的就是我剛才已經提到的，如果我們不前進就會后退，所以我們已經討論了許多問題，美國、中國都有自己的政治問題，如果我們沒有合適的工具，我們必須要找到合適的工具。如果出現貿易保護主義的話，那對所有人都是一場災難。

2010-11-10 13:13:43

薩萬星:

很簡單，我們希望建立起一個可行的，以規則為基礎的全球貿易體制，我們需要增加包容性，將那些落在外面的人加進來。我們需要實現全球平衡，其中一個最好的辦法是加快締結多哈回合談判。

2010-11-10 13:14:27

保拉·斯特恩:

我同意你剛才所說的所有的觀點，但重點要變換一下，就是多哈回合談判，我并不認為它是成功的標準，對于世貿組織，對以規則為基礎的全球貿易體系來說，多哈回合并不是一個測試劑。除了多哈回合以外，我們應該更加重視國際貨幣基金和世界貿易組織的監督、監測的功能進一步加強，我們應該重視貿易審議的機制作用和地位，同時應該增加它的頻率，同時還需要公布這樣的審議結果。如果出現了一種補貼的話，在一種行業或者是某一個群體、出口商得到補貼的話，我認為這是極其重要的，我們看到國際貨幣基金組織已經采取措施加強監測的工作，但它現在需要把監測結果公布，如何公布也是一個問題。同時我們看到新的國家，他們在國際貨幣基金組織內有了更大的發言權，他們需要國際貨幣基金組織，特別是專家能夠公開地把討論公布出來，比如說哪里出現扭曲、哪里出現歧視，還有關于匯率的問題或者是內部的政策，這些政策影響到了外國的競爭者。謝謝。

2010-11-10 13:14:57

張燕生:

我想我們在危機前、危機中和危機后都應該同舟共濟地推動自由化和發展之間的平衡。謝謝。

2010-11-10 13:17:08

林桂軍:

剛才各位的立場再清楚不過了，我們感謝五位嘉賓對于我們國際貿易體制所面臨的問題所作的精彩解讀以及個人觀點，感謝各位的參與。