俞敏洪：民辦大學(xué)劃歸三本是歧視

大學(xué)好壞，不看大樓看大師

鳳凰財(cái)經(jīng)：這個(gè)我認(rèn)同，但是不完全認(rèn)同，因?yàn)槲矣X得大師某種程度上不光是錢。

俞敏洪：大師是一個(gè)學(xué)科的風(fēng)向標(biāo)，如果你在某一個(gè)學(xué)科中間有這么一個(gè)大師在這兒，恰巧這個(gè)大師又有經(jīng)濟(jì)能力的話，那么這個(gè)學(xué)科的標(biāo)準(zhǔn)就已經(jīng)在這兒了。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我的意思是說大師并不一定給的錢多就會(huì)來。

俞敏洪：對(duì)啊，當(dāng)然了，就是比如說北大和耿丹給這個(gè)大師同樣的錢，他肯定。

鳳凰財(cái)經(jīng)：甚至耿丹學(xué)院多一倍，他也。

俞敏洪：對(duì)，他可能會(huì)去北大，但是如果說我能向他陳述、描述耿丹學(xué)院的理想以及我對(duì)這個(gè)學(xué)科發(fā)展的這個(gè)設(shè)想，并且跟他達(dá)到高度一致的時(shí)候，他有可能會(huì)更加愿意到耿丹學(xué)院來，原因是因?yàn)樗佑邪l(fā)揮的余地，更加能夠做出業(yè)績來，明白這個(gè)意思嗎？所以這個(gè)倒不可一概而論。當(dāng)時(shí)斯坦福大學(xué)能夠起來，面對(duì)哈弗大學(xué)這么強(qiáng)大的學(xué)校，作為一個(gè)新學(xué)校，100多年就變成了現(xiàn)在在本科和研究生各種學(xué)科中間，跟哈弗永遠(yuǎn)是第一第二在搶的這樣一個(gè)學(xué)校，它靠的就是最后用了大量的錢把大師請(qǐng)過去。

鳳凰財(cái)經(jīng)：所以錢還是能發(fā)揮作用。

俞敏洪：必然，但是錢必須跟學(xué)院的愿景，學(xué)校大學(xué)的愿景、思想、理念、經(jīng)營方針結(jié)合起來才能發(fā)揮作用，如果你純粹給大師錢的話，大師是不會(huì)來的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在你們師資的情況怎么樣？

俞敏洪：普通師資在所有的大學(xué)中間，普通師資都是不成問題的，你給的錢稍微平均高一點(diǎn)，普通師資的水平就會(huì)高一點(diǎn)，最重要的不是普通師資，最重要的是學(xué)科帶頭人和我剛才說的就是能夠引領(lǐng)精神文化發(fā)展方向的這種大師級(jí)的人，那是最重要的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：就是你覺得你的這種理念、價(jià)值觀，你的愿景是可以吸引？

俞敏洪：至少你應(yīng)該這么想，你不這么想的話，你怎么往下做事情對(duì)不對(duì)？

鳳凰財(cái)經(jīng)：實(shí)際的情況呢？

俞敏洪：實(shí)際情況應(yīng)該不算不樂觀這么說，我們已經(jīng)請(qǐng)了不少著名人物到耿丹學(xué)院做演講甚至講課，但還不是系統(tǒng)性的，未來慢慢要發(fā)展系統(tǒng)性。但發(fā)展系統(tǒng)性有一個(gè)前提條件，就說你的這個(gè)學(xué)校的捐款基金已經(jīng)達(dá)到足夠的地步。比如說我現(xiàn)在至少耿丹學(xué)院后面的這個(gè)基金會(huì)，如果擁有20億以上人民幣的話，我大概就敢請(qǐng)一些大師長期駐在學(xué)校了，如果是你現(xiàn)在根本就沒有這個(gè)錢，那是你請(qǐng)不住的，因?yàn)榇髱熞彩鞘橙碎g煙火的。他在這個(gè)貢獻(xiàn)知識(shí)和智慧的同時(shí)，他也希望有所回報(bào)的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：其實(shí)教育也是一樣，錢不是萬能的，沒錢是萬萬不能的。

俞敏洪：那當(dāng)然，一回事。

鳳凰財(cái)經(jīng)：那現(xiàn)在您的這個(gè)捐款，都主要還是來自于您個(gè)人？

俞敏洪：不，現(xiàn)在耿丹學(xué)院還沒有形成一個(gè)?？顧C(jī)制，因?yàn)槲覀冃枰葟木褪枪k大學(xué)脫離出來，然后成立一個(gè)完整的、獨(dú)立法人地位的這樣一個(gè)大學(xué)，比如像這些哥們，這些企業(yè)家，我說你們給我捐款，他們說捐哪兒？對(duì)不對(duì)，第二，你這個(gè)基金會(huì)本身是盈利非盈利都沒搞清楚，我捐給你干什么呢對(duì)不對(duì)，必須有這樣一個(gè)資質(zhì)，這個(gè)資質(zhì)就是大學(xué)的基金會(huì)，而且你向大學(xué)基金會(huì)捐款的話，必須免稅，你不免稅的話人家為什么要捐給你？捐了錢我還要再交一筆稅，那不是很荒謬嗎？所以是一系列的過程，這個(gè)過程也要好幾年才能完成。

鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在走到哪一步了？

俞敏洪：現(xiàn)在走到就說在我們才從公立學(xué)校脫離下來，完了最后想辦法轉(zhuǎn)成有獨(dú)立身份的大學(xué)，在中國做起來不那么容易的，你的耐心，而且你還要很長壽才行。

鳳凰財(cái)經(jīng)：你剛才說了三十到五十年。

俞敏洪：對(duì)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：那至少要做到70、80歲。

俞敏洪：沒有，當(dāng)然這種事情不需要30到50年，我說到70、80歲的時(shí)候，這個(gè)學(xué)校如果已經(jīng)在中國小有名氣了，就可以了，你還能想什么呢？我要做到的就是等到我最后離開這個(gè)學(xué)校的時(shí)候，或者離開地球的時(shí)候，這個(gè)學(xué)校已經(jīng)有一個(gè)完整的機(jī)制，可以保證它就是沿著那個(gè)軌道比較健康的運(yùn)作下去就好了。

鳳凰財(cái)經(jīng)：這個(gè)好像跟新東方完全不一樣的？

俞敏洪：那完全是個(gè)人理想，它跟新東方的結(jié)構(gòu)上都是融不進(jìn)去的，原因是因?yàn)樾聳|方是一個(gè)盈利性的、商業(yè)教育公司，那大學(xué)是一個(gè)完全非盈利的，你必須捐款的，要投入精力、時(shí)間的這樣一個(gè)完整的非盈利性的教育事業(yè)，它不是一回事。