俞敏洪:民辦大學劃歸三本是歧視
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大學好壞,不看大樓看大師
鳳凰財經:這個我認同,但是不完全認同,因為我覺得大師某種程度上不光是錢。
俞敏洪:大師是一個學科的風向標,如果你在某一個學科中間有這么一個大師在這兒,恰巧這個大師又有經濟能力的話,那么這個學科的標準就已經在這兒了。
鳳凰財經:我的意思是說大師并不一定給的錢多就會來。
俞敏洪:對啊,當然了,就是比如說北大和耿丹給這個大師同樣的錢,他肯定。
鳳凰財經:甚至耿丹學院多一倍,他也。
俞敏洪:對,他可能會去北大,但是如果說我能向他陳述、描述耿丹學院的理想以及我對這個學科發展的這個設想,并且跟他達到高度一致的時候,他有可能會更加愿意到耿丹學院來,原因是因為他更加有發揮的余地,更加能夠做出業績來,明白這個意思嗎?所以這個倒不可一概而論。當時斯坦福大學能夠起來,面對哈弗大學這么強大的學校,作為一個新學校,100多年就變成了現在在本科和研究生各種學科中間,跟哈弗永遠是第一第二在搶的這樣一個學校,它靠的就是最后用了大量的錢把大師請過去。
鳳凰財經:所以錢還是能發揮作用。
俞敏洪:必然,但是錢必須跟學院的愿景,學校大學的愿景、思想、理念、經營方針結合起來才能發揮作用,如果你純粹給大師錢的話,大師是不會來的。
鳳凰財經:現在你們師資的情況怎么樣?
俞敏洪:普通師資在所有的大學中間,普通師資都是不成問題的,你給的錢稍微平均高一點,普通師資的水平就會高一點,最重要的不是普通師資,最重要的是學科帶頭人和我剛才說的就是能夠引領精神文化發展方向的這種大師級的人,那是最重要的。
鳳凰財經:就是你覺得你的這種理念、價值觀,你的愿景是可以吸引?
俞敏洪:至少你應該這么想,你不這么想的話,你怎么往下做事情對不對?
鳳凰財經:實際的情況呢?
俞敏洪:實際情況應該不算不樂觀這么說,我們已經請了不少著名人物到耿丹學院做演講甚至講課,但還不是系統性的,未來慢慢要發展系統性。但發展系統性有一個前提條件,就說你的這個學校的捐款基金已經達到足夠的地步。比如說我現在至少耿丹學院后面的這個基金會,如果擁有20億以上人民幣的話,我大概就敢請一些大師長期駐在學校了,如果是你現在根本就沒有這個錢,那是你請不住的,因為大師也是食人間煙火的。他在這個貢獻知識和智慧的同時,他也希望有所回報的。
鳳凰財經:其實教育也是一樣,錢不是萬能的,沒錢是萬萬不能的。
俞敏洪:那當然,一回事。
鳳凰財經:那現在您的這個捐款,都主要還是來自于您個人?
俞敏洪:不,現在耿丹學院還沒有形成一個專款機制,因為我們需要先從就是公辦大學脫離出來,然后成立一個完整的、獨立法人地位的這樣一個大學,比如像這些哥們,這些企業家,我說你們給我捐款,他們說捐哪兒?對不對,第二,你這個基金會本身是盈利非盈利都沒搞清楚,我捐給你干什么呢對不對,必須有這樣一個資質,這個資質就是大學的基金會,而且你向大學基金會捐款的話,必須免稅,你不免稅的話人家為什么要捐給你?捐了錢我還要再交一筆稅,那不是很荒謬嗎?所以是一系列的過程,這個過程也要好幾年才能完成。
鳳凰財經:現在走到哪一步了?
俞敏洪:現在走到就說在我們才從公立學校脫離下來,完了最后想辦法轉成有獨立身份的大學,在中國做起來不那么容易的,你的耐心,而且你還要很長壽才行。
鳳凰財經:你剛才說了三十到五十年。
俞敏洪:對。
鳳凰財經:那至少要做到70、80歲。
俞敏洪:沒有,當然這種事情不需要30到50年,我說到70、80歲的時候,這個學校如果已經在中國小有名氣了,就可以了,你還能想什么呢?我要做到的就是等到我最后離開這個學校的時候,或者離開地球的時候,這個學校已經有一個完整的機制,可以保證它就是沿著那個軌道比較健康的運作下去就好了。
鳳凰財經:這個好像跟新東方完全不一樣的?
俞敏洪:那完全是個人理想,它跟新東方的結構上都是融不進去的,原因是因為新東方是一個盈利性的、商業教育公司,那大學是一個完全非盈利的,你必須捐款的,要投入精力、時間的這樣一個完整的非盈利性的教育事業,它不是一回事。
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