2009(第三屆)中國創業投資價值榜上午高峰論壇(4)
申珺:
非常精彩的回答,這里我想把話筒先給徐晨,因為他底下又有會,急著要走。我想這個問題就先打斷一下,等一會兒另外兩位再回答,我想拋給你的這個問題其實跟這個是相關的,之前張總也提到了,比如說從資本的眼光來看,現在資本可能越來越成熟了,就像剛才張總說的,你的眼光來看,將來這個行業會發展成一個什么樣的,比如說是一個并購的行業還是說是一個諸侯割據,就是說對于投資人來說,想實現的目標能否實現。
徐晨:
我覺得教育本身我們還是比較感興趣的,前面的這個問題比較大一點兒,我先把前面你說的那兩個問題我稍微發表一下我的意見,我覺得線上現在的狀況更多地是要找一些線下成熟的品牌來進行合作,因為很多線下提供商他是有很好的平臺、很多的點已經都在了。但是他可能缺乏一個輔助性或者說我們所謂一個增值性的東西,那其實本身來說,很多的線下的服務商并不愿意花太多的精力去做這個東西,但是你如果把這個東西做到一個比較好的程度,同時有一個比較清楚的定位的話,其實找一些線下的服務商合作應該是蠻好的機會的。前面就像張總說的,其實這個行業應該還是存在很多的并購或者說合作的機會的,共同去上市,我覺得應該還是有這種潛在的可能性的,全國性的點我覺得現在主要的難點就是在于很多機構,其實本身來說培養內部就是能夠管理的人的話,是需要一個過程的,教育是一個比較慢的行業,其實就像太極拳一樣,你去慢慢練,練一段時間,現在這個市場沒有給這些機構太多的機會,大家今天非常激烈都需要你越快、越短期越好。那在這種情況下我覺得就是說,在可能的情況下,就是說怎么樣保證你的這個教育質量的同時,相對之下你能夠培養出相對比較合格的人,可能就是你勝利的終點,就是說大家從矮子里面挑最高的哪一個,可能大家都做得不太好,但是相對來講你的體系或者說你的質量控制相對做得比較好的話,你就可以應該說還是在這個圈子里還是有立足之地的。
最大的市場我覺得并購還是一個比較明顯的趨勢,因為現在如果看任何縱向的培訓這個行業,因為有一些行業,所謂民營資本或者說是外資進入教育的確比較困難,咱們拋開這個不談,像職業教育也好,或者是外語教育、或者是幼教,或者是我們所謂的什么也好,大家看到無論是拿到投資或者說已經在做的企業都已經非常多了,其實反過來看,我覺得市場需要的品牌沒有那么多。而且現在的情況是,大家都處于這個學習期,可能對于新的品牌接受度比較高,但是當某一個品牌、兩個品牌競爭到一定的程度,可能是最后整合的結果,所以并購整合肯定是一個比較明顯的結果。同時的話勢必會有企業上市,我覺得這也是分兩面性看的東西,我覺得教育企業本身有一個特點來說的話,到真正做到一定規模,到突破他的瓶頸以后,是一個很容易盈利的公司,所以對他來說,其實我覺得他去再拿資金來擴展他的需求,并不是特別明顯,特別是當他到了一定的規模以后,除非他有投資者的這種需求,比如說我們這個VC投了很多的錢在里面,我們希望我們要退出,他有這種壓力,或者說他是想進入別的新的行業,或者說是想開拓新的市場,如果他比較覺得自己的市場風格也比較好了,然后他也比較愿意在這個市場進一步做,而不愿意去擴到別的行業的話,我覺得上不上市對他來說并不是關鍵,因為教育的話他一般都說,你是先收錢再授課,而不是說很多產品是先生產出來再去賣,那個兩者是一個完全不同的概念,所以說你的壓力沒有制造業那么大。
而且本身我覺得教育行業至少現在來看,還是比較高的,所以從這幾點來看的話,他對資金的需求不像我們做這種生產型的公司那么大,動機對他來說可能不是那么明顯,反而是并購我覺得對企業,因為他到一定規模的話,他可能遇到瓶頸了,他超不過別人他可能就排在第三、第四了,對他來說唯一一個出路,一個就是被別人慢慢擠死,被別人擠出市場,或者說尋找一個比較大的和他來合作。昨天這個消息還沒有最后確認,其實像在線視頻這個行業也是一樣的,你做到一定規模你覺得上面的這幾家你也趕不上了,同時你又不想把這個市場淡出去,那時候這個很好的方法就是把這個公司賣給一個有這方面需求的公司,我覺得這應該是教育行業比較明顯的趨勢吧。
申珺:
接著再請高總來談。
高曼玲:
早在2005年的時候,我們的派特森就已經引入了線上英語EDO這個產品,當時前幾年我們在培育這個產品的時候,市場上的反應就是說,只有少數人去對它有需求。但是經過去年一年開始,自從2007年年底一直到現在,線上這一塊已經超過了一多半我們的客戶,就是需求量,包括其實也單位,我們在給他們進行行業英語培訓的時候,也一定要把線上英語加在上面。所以我覺得這個趨勢一定是,就是未來的趨勢一定是線上。
申珺:
這是一個自然的趨勢還是歸功于金融危機呢?
高曼玲:
我覺得應該是自然的趨勢,因為現在很多人都是非常忙,事業和生活兼顧,就是說時間很緊張,他們來面授的機會可能次數比較少,他們就目前來看這個趨勢已經是非常大的一個趨勢,在今天來講。
品牌這一塊我覺得大多數的客戶來講,當他選擇一家培訓學校的時候,他一定是先選擇一個好的品牌。因為這個好的品牌可能就包含了里面的高質量的教學質量,還有一個優秀的團隊,所以我們從2001年的時候進入到中國的時候,我們一直在朝這個方向去發展,而且就是說,想在,我覺得這個教育市場行業現在競爭也非常激烈。剛才徐總說的細分市場也非常激烈,很多的學校都被淘汰,有很多的學校又是被很多的投資商去投資、風投,那就促使了一批中層的企業迅速成長起來,這個我們覺得就是說,如果你要想在一個教育領域生存的話,如果你要是不去注重品牌的建設,還有團隊的建設這一塊的話,我覺得在未來的幾年之內,一定會被淘汰的,所以我們也是從這個方向去努力的,謝謝。
高翔:
我的觀點是線上和線下是可以不結合的,沒有必要一定要結合,大家可能更多地是從公司的角度或者說從投資者的角度,可能感覺線上確實收費比較難,線下收費比較容易,這樣營業額可以增長得比較快,可能上市也能夠更快一點兒,但是如果大家站在一個學習者的角度或者說站在一個老師的角度,大家想教育是什么?教育是老師對學生,如果是知識的表現形式,老師和學生之間的互動,然后這種考試等等,如果都能夠從線上實現的話,那為什么一定要去線下呢?搖籃網我們實際上現在有三個產品,有一個產品我們就試圖完全突破線下,我們試圖把教育做成完全3D虛擬的形式,我們這個產品叫櫻桃城,當然這個產品非常地難,我們已經做了三年了還沒有上線,我們就試圖把老師和學生之間的互動,完全能夠模擬線下的情景,但是這件事情肯定非常難,但是如果我們的技術的發展,無論是帶寬還是三圍的技術能夠做到,我認為線下完全可以被線上的這種模擬所取代,這是我個人的觀點。
當然在目前的這種形勢下,線下教育還是非常必要的,比如說我們的幼兒教育產品、網絡教育。針對三到六歲的孩子,因為他們的年齡太小,讓他們上互聯網不是最好的選擇,所以我們也確實和幼兒園合作,我們也做了線下的教學設備叫T-Window,是一個可觸摸式的電腦,對老師教學來說非常容易,他可以通過這種觸摸式的表現形式,能夠生動地跟孩子形成互動。
但是這里我們實際上還是要發揮線上的優勢,就是老師教完以后可以把學習的進度和孩子的表現點一下就傳到搖籃網上,這樣家長回到家以后,他不用按照現在傳統的家園,互動的這種通知書來看孩子的表現,比較簡單。而是到搖籃網能夠看到孩子他是答對了哪道題,孩子到底學得怎么樣,恰好這里是線下和線上結合的一個例子。但是我覺得未來我也是這樣一個觀點,線上一定會取代線下的,因為現在大家也知道交通堵塞、流感,大家實際上不愿意出去,也沒有那么多的時間。謝謝。
申珺:
我非常贊同你的觀點。
周駿:
我想稍微再補充一下,就是說其實快錢是看整個的數據的,快錢現在也是占了目前國內教育線上市場的份額大概是80%以上了,但是當然了,現在線下是遠遠大于線上的。你線上這一部分要做得好,剛才張總有一塊說得非常對,就是說你必須把你的產品結構細分化,更合理地去搭配你的銷售策略和你的產品,你什么樣的產品適合在線上做,你什么樣的產品適合電話做,你什么樣的產品是只能在面授做的,這個是有區分的。我們看到我們很多的服務的教育機構里面,他非常想做線上,但是他沒有把握好這種關系,他把他的產品全部往上一搬,結果線上做不起來,是這樣的。
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liliang
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