2009年11月27日 21:41鳳凰網財經【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

陳友忠：

謝謝陳總的一個意見分享，我想這里面是帶出了一個題目，就是說一個公司上市之后，整個創業者有一個更好的一個資源的平臺可以去發揮更進一步整個事業的理想，包括向新東方從一個出國留學考試英語的一個培訓，一路走到青少年，走到少兒的教育，我想這是一個很大的突破，這里代表我想IPU本身，就像英語講的本身是一個里程碑然后是一個創業的里程碑，是一個投資者的里程碑，這是一個很重要的里程碑，但是我想那個并不是重點，尤其對創業者是很清楚的，就是有序經營，把原來的創業理想加上已經上市的這個平臺，各方面的資源，擴大這個盤子，擴大這個影響力，我想這個是考慮的一點，我想對投資者也是一樣的，投資者上市那一點可能不見得是一個退出的最好時機，因為公司的估價可能是在上市之后，會有更好的一個提升，我想這個也是從投資者的觀點上市也不是一個(英文)。

這邊可能再下來談到，另外一個問題是說，在這些上市的地點的選擇，尤其最近創業板整個上來對投資者，對創業者來講，可能不見得要大家全部往納斯達克跑，可能在世界各地也有其他不錯的一個上市的地點，剛剛提到你們的項目是16各個地的證券市場，我想有很多的選擇那當然創業板這里，可能對本土的內資的投資項目，可能是麻煩比較少的，比較自然，PE也很高這樣的不錯的選擇，我想針對這個問題有感這個板塊的選擇，為什么考慮哪一個項目，應該是到紐約去，哪一個項目應該是到香港，哪個項目到歐洲，還是說在本土的創業板上市，看看這三個位專家有沒有什么看法？

施安平：

謝謝陳總，這個問題我覺得提得非常好，也是我們企業家或者說創業者到了IPU的前期，一定要認真考慮的一個問題，確確實實在我們現實的這種IPU的過程中，同樣一個企業如果去不同的資本市場，他的表現一定是不一樣的，那結合我們創業投的時間，因為我們現在在全球幾乎所有主流的資本市場，我們都去過了，都實現了IPU，因此對全球這16個主流的資本市場我們都有切身的體會，他們實際上每一個資本市場都有自己的偏好，他的投資人，他的證券的這種版塊的設立，他的基金的偏好都是不一樣的，所以對一個具體的企業來講，到底到哪個資本市場上去IPU最合適，這個我覺得一定要認真的考慮，我這里舉幾個例子，第一個例子就是深圳創新投資集團，代表我們中國本土的企業開辟了韓國(口斯達克)這個市場，這個市場大家知道我們韓國(口斯達克)是模仿美國納斯達克的一個創業板市場，在我們被投資企業，深圳有一家企業叫三諾電子，在這家企業到(口斯達克)上市之前，(口斯達克)是一個相對封閉的市場，只接受韓國本土企業，不接受外國企業，那我們投資了深圳這家三諾電子這個企業呢，它是做什么呢？做消費類電子的，我們投資這個企業以后，我們就在思考，這家企業到哪個資本市場去他的價值才能最大化，這是我們一個核心的增值服務內容，因為企業家自己不懂，對很多企業家來講它是第一次上市，它沒有經驗，這就是我們做VC的人，做投資的人，一定要做的錢背后的增值服務，當然很多企業家也會講我有保薦人，我有律師，有中介機構，他們都可以給我想辦法設計方案，我這里要提醒大家不管是保薦人，還是中介機構，他們的商業模式決定了他們的目標是掙中介費，因此我這里不是貶低這個投行的業務，我是在想畢竟屁股決定腦袋，他坐在中介人的角度，他一定考慮的首先是保薦業務，我們的中介費利益最大，而VC投資者自己的利益和企業家的利益是捆綁在一起的，因此有經驗的或者知名的投資機構，做的這種設計，做的這種推薦，一定是站在企業家股東利益最大化的角度來供你選擇的方案，這一點我覺得企業家一定要注意，那就三諾電子這一個項目來說，我們當時有很多種選擇，比如在香港，在納斯達克都可以上，而且香港納斯達克承諾的時間非常短，他們前面的投行都已經做了很多業務，就是說你到我納斯達克非常順利，到香港非常快，大概一兩個月，兩三個月就能做完的事情，可是我們反對，我們認為這樣一個消費類電子，如果到納斯達克到香港去可能不被基金追捧，可能你的估值不能最大化，大家知道全世界消費類電子，目前領軍的是韓國，他已經壓住了日本，三星電子全世界最大的消費類電子，因此在韓國資本市場，他有一個傾向他們偏好消費類電子這樣的企業，他的估值就給的高，他的基金他的股民都愿意炒這樣的股票，盡管當時三諾電子要到韓國去有重重困難，當時在座的我們都是在一起，就為這個項目做了很多努力，我們大概花了將近一年半的時間，雙方和韓國政府和韓國(口斯達克)交易所，和韓國甚至主管金融這方面的大臣進行交流，互訪了若干此，終于說服韓國政府，韓國交易所對海外企業到韓國上市打開了一善門，我們代表中國，也代表全世界其他國家的第一家企業，到韓國去上市，果不其然，三諾電子在韓國(口斯達克)上市，創造了世界資本市場IPU的一個奇跡，一個神話，連續11天從掛牌第一天開始連續11天漲停就沒有打開，所以我從這個例子就說明，選擇不同資本市場，對企業的意義非常重大，比如說你是房地產企業，那你可能到香港是受追捧的，香港就是彈丸之地，他對房地產非常敏感，你如果是這類企業，到香港資本市場我覺得非常合適，你如果是互聯網，新經濟、新概念，那你到納斯達克可能受追捧，你如果是環保企業，我們代表中國第一家企業在德國法蘭克福主辦上市的叫(分權環保)就是做環保的企業，它本身也是到納斯達克的，后來我們硬讓它到德國法蘭克福，為什么？德國是全世界最注重環保的國家，那個地方對環保企業的估值一定是最高的，所以這里面作為一個合格的，或者知名的投資機構，它背后的這種為企業的服務，才能彰顯出它自身的價值，這就是我剛才提出來的，我們永遠不去比錢，比的是誰服務好？

陳友忠：

謝謝施總，我想接著施總親身的體驗，我想做一個投資公司，能夠把公司帶上市，尤其是在上市地點的選擇上，有一些比較正確的建議，我信這個很難得的，我們導師有一個失敗的體驗，從2000年開始，我們在中國無限增值這個領域是投了很多項目，包括納斯達克這些東西上市都做的也還好，但是有一個項目后來感覺日本的東京，第三板應該是不錯的，因為東京日本市場對無限增值這種整個生態圈是非常熟悉，但是那個項目在上市的過程就很不順，然后一直到2006年6月，整個中國行業監管一下來，整個就跨下去了，因為日本人對這種模式，對中國的這種年度的認知，潛進去的認知以后，馬上拿出來用這些很多東西很不習慣，所以這里面我想可能也有一些失敗的經驗，不知道兩位還有沒有其他的意見，可能就簡短一點，然后我們可以開放這個平臺。

徐鴻川：

我就簡單這么說一說，剛好一個月前，我們有一家公司已經正式準備到納斯達克上市，就一個月前就收到老總的短訊，他說你找一個律師樓幫我們現在海外結構改為國內結構吧，他說你看那個市值率多高，你到哪個市場去才能夠找得到，當初說實在我們也挺為難的，因為這是一個互聯網，同時他在國內現在用互聯網也用一億多，那時候我就直接跟他見面我就說你要看一個東西，今天在深圳這個創業板上市公司里頭，有哪一家是真正的互聯網公司，就是這個市場的性質是不同的，簡單地說在國內的話，相對來說國內的股民也好，基金業好，就是施總所說的，有些偏好，他可能就是說首先看你公司有沒有資產？看你現金流是怎么樣？后來就跟CEO就是說，其實你必須要抓清楚就是說你有沒有那種聽眾，你跟他說了，因為你路演的時候，你并不是有三個小時，可以慢慢去解釋，你公司是做一些什么的，你必須就是要那種聽眾投行，所以說你就是到納斯達克的話，基本上也就是這4、5個分析師你一定要跟他們見面的，這分析師的話，雖然你是中國公司，雖然在美國完全沒有人知道你是誰？你在中國的話，你有一億多的用戶，你在美國沒有人知道你是誰？可是如果你能夠在很短他們是一個很好的關，聽眾他們也理解這個行業，所以就是說他也見了幾個，就發現這果然是不同，你只要跟他說幾句，這是新的模式，可是你跟他說了半個小時后，他們就抓到了，原來你的重點是這樣的，那么應該是這么來去評估你公司，你市值力可能是20、30倍左右，就是說這個是非常重要，也就是說如果你選錯了市場，真的是你花了三天時間，去跟這個分析師說的話，他們也未必聽得懂，他聽不懂的時候，其他股民的話，也沒有辦法去接受這方面的訊息，到時候你的公司的評估的市值力相對比較弱了，那我長話短說。

陳友忠：

我們可以延長十分鐘，希望有更多的時間交流我們現在就開放這個平臺吧，看看各位有什么問題，這位先生。

提問：

各位好，我是新華社瞭望東方周刊的記者，我是想請教一個問題，創業板開始以后，各位老總所說的創投機構，投資的方向有沒有什么新的變化，新的動向比較看中的是哪些行業？主要就是這個問題。

程厚博：

實際上我剛才發言已經把這個問題回答了，就是我們投資的時候，不是完全瞄著創業板的，我們投資是堅持選有價值的企業，跟成長性的企業，當然我們心里頭也是在想著創業板，還有想著中小板對我投資來講可能不會有太多改變。

施安平：

我非常您的意見，其實作為一個成熟的投資機構，他并不因為突然多了一個IPU的去處，就改變自己的原則，或者國家自己的戰略，這個我覺得從投資的價值角度來看，我們永遠是把自認為有價值的企業，培養這樣的企業成長作為自己的一個責任，其實要說投資我們要選擇有沒有目標，或者有沒有一個標準？有，我曾經在很多場合都強調過，具體在我們判斷具體項目的時候，可能有很多因素要考慮，因為有的人說投資既是一個科學又是一個藝術，這里面確實很復雜的一個系統，但是要簡短地說，簡略地說就一個標準高成長，他是一個精標準，走到任何一個地方都不會變，任何行業都不會變，那對創新投來講，我剛才說了，除了房地產不投，國家法律違法的事不干，只要你是高成長我都投，對于創業板來講我們呼了10年，創新投誕生之日，就是希望陪伴中國創業板的誕生，但是經過十年我們的成長我們自己感覺到，我們可能摸索了一條我們自己認為在中國有特色的創業投資的路，我們現在盡管是本土機構，主要在中國本土投資，但我們的退出渠道是全球的，剛才我已經說了，我們16個市場，我們一定根據你這個企業自身的具體的情況來為你設計，到底在哪個資本市場更好，當然創業板確確實實退出以后，調動了很多VC的積極性，更重要的是調動了中小創業者，中小企業上市的積極性，我認為中國創業板的推出，對中國中小企業的成長，對風險投資的行業的健康成長是非常有意義的，它畢竟多了一個渠道，而且為很多中小企業降低了門檻，這是一個好事，我們肯定會在這個方向上去做努力，但是大的原則我們不會變。

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