2009年11月27日 21:41鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

陳友忠：

謝謝陳總的一個(gè)意見分享，我想這里面是帶出了一個(gè)題目，就是說(shuō)一個(gè)公司上市之后，整個(gè)創(chuàng)業(yè)者有一個(gè)更好的一個(gè)資源的平臺(tái)可以去發(fā)揮更進(jìn)一步整個(gè)事業(yè)的理想，包括向新東方從一個(gè)出國(guó)留學(xué)考試英語(yǔ)的一個(gè)培訓(xùn)，一路走到青少年，走到少兒的教育，我想這是一個(gè)很大的突破，這里代表我想IPU本身，就像英語(yǔ)講的本身是一個(gè)里程碑然后是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的里程碑，是一個(gè)投資者的里程碑，這是一個(gè)很重要的里程碑，但是我想那個(gè)并不是重點(diǎn)，尤其對(duì)創(chuàng)業(yè)者是很清楚的，就是有序經(jīng)營(yíng)，把原來(lái)的創(chuàng)業(yè)理想加上已經(jīng)上市的這個(gè)平臺(tái)，各方面的資源，擴(kuò)大這個(gè)盤子，擴(kuò)大這個(gè)影響力，我想這個(gè)是考慮的一點(diǎn)，我想對(duì)投資者也是一樣的，投資者上市那一點(diǎn)可能不見得是一個(gè)退出的最好時(shí)機(jī)，因?yàn)楣镜墓纼r(jià)可能是在上市之后，會(huì)有更好的一個(gè)提升，我想這個(gè)也是從投資者的觀點(diǎn)上市也不是一個(gè)(英文)。

這邊可能再下來(lái)談到，另外一個(gè)問(wèn)題是說(shuō)，在這些上市的地點(diǎn)的選擇，尤其最近創(chuàng)業(yè)板整個(gè)上來(lái)對(duì)投資者，對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)講，可能不見得要大家全部往納斯達(dá)克跑，可能在世界各地也有其他不錯(cuò)的一個(gè)上市的地點(diǎn)，剛剛提到你們的項(xiàng)目是16各個(gè)地的證券市場(chǎng)，我想有很多的選擇那當(dāng)然創(chuàng)業(yè)板這里，可能對(duì)本土的內(nèi)資的投資項(xiàng)目，可能是麻煩比較少的，比較自然，PE也很高這樣的不錯(cuò)的選擇，我想針對(duì)這個(gè)問(wèn)題有感這個(gè)板塊的選擇，為什么考慮哪一個(gè)項(xiàng)目，應(yīng)該是到紐約去，哪一個(gè)項(xiàng)目應(yīng)該是到香港，哪個(gè)項(xiàng)目到歐洲，還是說(shuō)在本土的創(chuàng)業(yè)板上市，看看這三個(gè)位專家有沒有什么看法？

施安平：

謝謝陳總，這個(gè)問(wèn)題我覺得提得非常好，也是我們企業(yè)家或者說(shuō)創(chuàng)業(yè)者到了IPU的前期，一定要認(rèn)真考慮的一個(gè)問(wèn)題，確確實(shí)實(shí)在我們現(xiàn)實(shí)的這種IPU的過(guò)程中，同樣一個(gè)企業(yè)如果去不同的資本市場(chǎng)，他的表現(xiàn)一定是不一樣的，那結(jié)合我們創(chuàng)業(yè)投的時(shí)間，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在在全球幾乎所有主流的資本市場(chǎng)，我們都去過(guò)了，都實(shí)現(xiàn)了IPU，因此對(duì)全球這16個(gè)主流的資本市場(chǎng)我們都有切身的體會(huì)，他們實(shí)際上每一個(gè)資本市場(chǎng)都有自己的偏好，他的投資人，他的證券的這種版塊的設(shè)立，他的基金的偏好都是不一樣的，所以對(duì)一個(gè)具體的企業(yè)來(lái)講，到底到哪個(gè)資本市場(chǎng)上去IPU最合適，這個(gè)我覺得一定要認(rèn)真的考慮，我這里舉幾個(gè)例子，第一個(gè)例子就是深圳創(chuàng)新投資集團(tuán)，代表我們中國(guó)本土的企業(yè)開辟了韓國(guó)(口斯達(dá)克)這個(gè)市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)大家知道我們韓國(guó)(口斯達(dá)克)是模仿美國(guó)納斯達(dá)克的一個(gè)創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)，在我們被投資企業(yè)，深圳有一家企業(yè)叫三諾電子，在這家企業(yè)到(口斯達(dá)克)上市之前，(口斯達(dá)克)是一個(gè)相對(duì)封閉的市場(chǎng)，只接受韓國(guó)本土企業(yè)，不接受外國(guó)企業(yè)，那我們投資了深圳這家三諾電子這個(gè)企業(yè)呢，它是做什么呢？做消費(fèi)類電子的，我們投資這個(gè)企業(yè)以后，我們就在思考，這家企業(yè)到哪個(gè)資本市場(chǎng)去他的價(jià)值才能最大化，這是我們一個(gè)核心的增值服務(wù)內(nèi)容，因?yàn)槠髽I(yè)家自己不懂，對(duì)很多企業(yè)家來(lái)講它是第一次上市，它沒有經(jīng)驗(yàn)，這就是我們做VC的人，做投資的人，一定要做的錢背后的增值服務(wù)，當(dāng)然很多企業(yè)家也會(huì)講我有保薦人，我有律師，有中介機(jī)構(gòu)，他們都可以給我想辦法設(shè)計(jì)方案，我這里要提醒大家不管是保薦人，還是中介機(jī)構(gòu)，他們的商業(yè)模式?jīng)Q定了他們的目標(biāo)是掙中介費(fèi)，因此我這里不是貶低這個(gè)投行的業(yè)務(wù)，我是在想畢竟屁股決定腦袋，他坐在中介人的角度，他一定考慮的首先是保薦業(yè)務(wù)，我們的中介費(fèi)利益最大，而VC投資者自己的利益和企業(yè)家的利益是捆綁在一起的，因此有經(jīng)驗(yàn)的或者知名的投資機(jī)構(gòu)，做的這種設(shè)計(jì)，做的這種推薦，一定是站在企業(yè)家股東利益最大化的角度來(lái)供你選擇的方案，這一點(diǎn)我覺得企業(yè)家一定要注意，那就三諾電子這一個(gè)項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，我們當(dāng)時(shí)有很多種選擇，比如在香港，在納斯達(dá)克都可以上，而且香港納斯達(dá)克承諾的時(shí)間非常短，他們前面的投行都已經(jīng)做了很多業(yè)務(wù)，就是說(shuō)你到我納斯達(dá)克非常順利，到香港非常快，大概一兩個(gè)月，兩三個(gè)月就能做完的事情，可是我們反對(duì)，我們認(rèn)為這樣一個(gè)消費(fèi)類電子，如果到納斯達(dá)克到香港去可能不被基金追捧，可能你的估值不能最大化，大家知道全世界消費(fèi)類電子，目前領(lǐng)軍的是韓國(guó)，他已經(jīng)壓住了日本，三星電子全世界最大的消費(fèi)類電子，因此在韓國(guó)資本市場(chǎng)，他有一個(gè)傾向他們偏好消費(fèi)類電子這樣的企業(yè)，他的估值就給的高，他的基金他的股民都愿意炒這樣的股票，盡管當(dāng)時(shí)三諾電子要到韓國(guó)去有重重困難，當(dāng)時(shí)在座的我們都是在一起，就為這個(gè)項(xiàng)目做了很多努力，我們大概花了將近一年半的時(shí)間，雙方和韓國(guó)政府和韓國(guó)(口斯達(dá)克)交易所，和韓國(guó)甚至主管金融這方面的大臣進(jìn)行交流，互訪了若干此，終于說(shuō)服韓國(guó)政府，韓國(guó)交易所對(duì)海外企業(yè)到韓國(guó)上市打開了一善門，我們代表中國(guó)，也代表全世界其他國(guó)家的第一家企業(yè)，到韓國(guó)去上市，果不其然，三諾電子在韓國(guó)(口斯達(dá)克)上市，創(chuàng)造了世界資本市場(chǎng)IPU的一個(gè)奇跡，一個(gè)神話，連續(xù)11天從掛牌第一天開始連續(xù)11天漲停就沒有打開，所以我從這個(gè)例子就說(shuō)明，選擇不同資本市場(chǎng)，對(duì)企業(yè)的意義非常重大，比如說(shuō)你是房地產(chǎn)企業(yè)，那你可能到香港是受追捧的，香港就是彈丸之地，他對(duì)房地產(chǎn)非常敏感，你如果是這類企業(yè)，到香港資本市場(chǎng)我覺得非常合適，你如果是互聯(lián)網(wǎng)，新經(jīng)濟(jì)、新概念，那你到納斯達(dá)克可能受追捧，你如果是環(huán)保企業(yè)，我們代表中國(guó)第一家企業(yè)在德國(guó)法蘭克福主辦上市的叫(分權(quán)環(huán)保)就是做環(huán)保的企業(yè)，它本身也是到納斯達(dá)克的，后來(lái)我們硬讓它到德國(guó)法蘭克福，為什么？德國(guó)是全世界最注重環(huán)保的國(guó)家，那個(gè)地方對(duì)環(huán)保企業(yè)的估值一定是最高的，所以這里面作為一個(gè)合格的，或者知名的投資機(jī)構(gòu)，它背后的這種為企業(yè)的服務(wù)，才能彰顯出它自身的價(jià)值，這就是我剛才提出來(lái)的，我們永遠(yuǎn)不去比錢，比的是誰(shuí)服務(wù)好？

陳友忠：

謝謝施總，我想接著施總親身的體驗(yàn)，我想做一個(gè)投資公司，能夠把公司帶上市，尤其是在上市地點(diǎn)的選擇上，有一些比較正確的建議，我信這個(gè)很難得的，我們導(dǎo)師有一個(gè)失敗的體驗(yàn)，從2000年開始，我們?cè)谥袊?guó)無(wú)限增值這個(gè)領(lǐng)域是投了很多項(xiàng)目，包括納斯達(dá)克這些東西上市都做的也還好，但是有一個(gè)項(xiàng)目后來(lái)感覺日本的東京，第三板應(yīng)該是不錯(cuò)的，因?yàn)闁|京日本市場(chǎng)對(duì)無(wú)限增值這種整個(gè)生態(tài)圈是非常熟悉，但是那個(gè)項(xiàng)目在上市的過(guò)程就很不順，然后一直到2006年6月，整個(gè)中國(guó)行業(yè)監(jiān)管一下來(lái)，整個(gè)就跨下去了，因?yàn)槿毡救藢?duì)這種模式，對(duì)中國(guó)的這種年度的認(rèn)知，潛進(jìn)去的認(rèn)知以后，馬上拿出來(lái)用這些很多東西很不習(xí)慣，所以這里面我想可能也有一些失敗的經(jīng)驗(yàn)，不知道兩位還有沒有其他的意見，可能就簡(jiǎn)短一點(diǎn)，然后我們可以開放這個(gè)平臺(tái)。

徐鴻川：

我就簡(jiǎn)單這么說(shuō)一說(shuō)，剛好一個(gè)月前，我們有一家公司已經(jīng)正式準(zhǔn)備到納斯達(dá)克上市，就一個(gè)月前就收到老總的短訊，他說(shuō)你找一個(gè)律師樓幫我們現(xiàn)在海外結(jié)構(gòu)改為國(guó)內(nèi)結(jié)構(gòu)吧，他說(shuō)你看那個(gè)市值率多高，你到哪個(gè)市場(chǎng)去才能夠找得到，當(dāng)初說(shuō)實(shí)在我們也挺為難的，因?yàn)檫@是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，同時(shí)他在國(guó)內(nèi)現(xiàn)在用互聯(lián)網(wǎng)也用一億多，那時(shí)候我就直接跟他見面我就說(shuō)你要看一個(gè)東西，今天在深圳這個(gè)創(chuàng)業(yè)板上市公司里頭，有哪一家是真正的互聯(lián)網(wǎng)公司，就是這個(gè)市場(chǎng)的性質(zhì)是不同的，簡(jiǎn)單地說(shuō)在國(guó)內(nèi)的話，相對(duì)來(lái)說(shuō)國(guó)內(nèi)的股民也好，基金業(yè)好，就是施總所說(shuō)的，有些偏好，他可能就是說(shuō)首先看你公司有沒有資產(chǎn)？看你現(xiàn)金流是怎么樣？后來(lái)就跟CEO就是說(shuō)，其實(shí)你必須要抓清楚就是說(shuō)你有沒有那種聽眾，你跟他說(shuō)了，因?yàn)槟懵费莸臅r(shí)候，你并不是有三個(gè)小時(shí)，可以慢慢去解釋，你公司是做一些什么的，你必須就是要那種聽眾投行，所以說(shuō)你就是到納斯達(dá)克的話，基本上也就是這4、5個(gè)分析師你一定要跟他們見面的，這分析師的話，雖然你是中國(guó)公司，雖然在美國(guó)完全沒有人知道你是誰(shuí)？你在中國(guó)的話，你有一億多的用戶，你在美國(guó)沒有人知道你是誰(shuí)？可是如果你能夠在很短他們是一個(gè)很好的關(guān)，聽眾他們也理解這個(gè)行業(yè)，所以就是說(shuō)他也見了幾個(gè)，就發(fā)現(xiàn)這果然是不同，你只要跟他說(shuō)幾句，這是新的模式，可是你跟他說(shuō)了半個(gè)小時(shí)后，他們就抓到了，原來(lái)你的重點(diǎn)是這樣的，那么應(yīng)該是這么來(lái)去評(píng)估你公司，你市值力可能是20、30倍左右，就是說(shuō)這個(gè)是非常重要，也就是說(shuō)如果你選錯(cuò)了市場(chǎng)，真的是你花了三天時(shí)間，去跟這個(gè)分析師說(shuō)的話，他們也未必聽得懂，他聽不懂的時(shí)候，其他股民的話，也沒有辦法去接受這方面的訊息，到時(shí)候你的公司的評(píng)估的市值力相對(duì)比較弱了，那我長(zhǎng)話短說(shuō)。

陳友忠：

我們可以延長(zhǎng)十分鐘，希望有更多的時(shí)間交流我們現(xiàn)在就開放這個(gè)平臺(tái)吧，看看各位有什么問(wèn)題，這位先生。

提問(wèn)：

各位好，我是新華社瞭望東方周刊的記者，我是想請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題，創(chuàng)業(yè)板開始以后，各位老總所說(shuō)的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，投資的方向有沒有什么新的變化，新的動(dòng)向比較看中的是哪些行業(yè)？主要就是這個(gè)問(wèn)題。

程厚博：

實(shí)際上我剛才發(fā)言已經(jīng)把這個(gè)問(wèn)題回答了，就是我們投資的時(shí)候，不是完全瞄著創(chuàng)業(yè)板的，我們投資是堅(jiān)持選有價(jià)值的企業(yè)，跟成長(zhǎng)性的企業(yè)，當(dāng)然我們心里頭也是在想著創(chuàng)業(yè)板，還有想著中小板對(duì)我投資來(lái)講可能不會(huì)有太多改變。

施安平：

我非常您的意見，其實(shí)作為一個(gè)成熟的投資機(jī)構(gòu)，他并不因?yàn)橥蝗欢嗔艘粋€(gè)IPU的去處，就改變自己的原則，或者國(guó)家自己的戰(zhàn)略，這個(gè)我覺得從投資的價(jià)值角度來(lái)看，我們永遠(yuǎn)是把自認(rèn)為有價(jià)值的企業(yè)，培養(yǎng)這樣的企業(yè)成長(zhǎng)作為自己的一個(gè)責(zé)任，其實(shí)要說(shuō)投資我們要選擇有沒有目標(biāo)，或者有沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)？有，我曾經(jīng)在很多場(chǎng)合都強(qiáng)調(diào)過(guò)，具體在我們判斷具體項(xiàng)目的時(shí)候，可能有很多因素要考慮，因?yàn)橛械娜苏f(shuō)投資既是一個(gè)科學(xué)又是一個(gè)藝術(shù)，這里面確實(shí)很復(fù)雜的一個(gè)系統(tǒng)，但是要簡(jiǎn)短地說(shuō)，簡(jiǎn)略地說(shuō)就一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)高成長(zhǎng)，他是一個(gè)精標(biāo)準(zhǔn)，走到任何一個(gè)地方都不會(huì)變，任何行業(yè)都不會(huì)變，那對(duì)創(chuàng)新投來(lái)講，我剛才說(shuō)了，除了房地產(chǎn)不投，國(guó)家法律違法的事不干，只要你是高成長(zhǎng)我都投，對(duì)于創(chuàng)業(yè)板來(lái)講我們呼了10年，創(chuàng)新投誕生之日，就是希望陪伴中國(guó)創(chuàng)業(yè)板的誕生，但是經(jīng)過(guò)十年我們的成長(zhǎng)我們自己感覺到，我們可能摸索了一條我們自己認(rèn)為在中國(guó)有特色的創(chuàng)業(yè)投資的路，我們現(xiàn)在盡管是本土機(jī)構(gòu)，主要在中國(guó)本土投資，但我們的退出渠道是全球的，剛才我已經(jīng)說(shuō)了，我們16個(gè)市場(chǎng)，我們一定根據(jù)你這個(gè)企業(yè)自身的具體的情況來(lái)為你設(shè)計(jì)，到底在哪個(gè)資本市場(chǎng)更好，當(dāng)然創(chuàng)業(yè)板確確實(shí)實(shí)退出以后，調(diào)動(dòng)了很多VC的積極性，更重要的是調(diào)動(dòng)了中小創(chuàng)業(yè)者，中小企業(yè)上市的積極性，我認(rèn)為中國(guó)創(chuàng)業(yè)板的推出，對(duì)中國(guó)中小企業(yè)的成長(zhǎng)，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資的行業(yè)的健康成長(zhǎng)是非常有意義的，它畢竟多了一個(gè)渠道，而且為很多中小企業(yè)降低了門檻，這是一個(gè)好事，我們肯定會(huì)在這個(gè)方向上去做努力，但是大的原則我們不會(huì)變。

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