浦江創(chuàng)新論壇：體制創(chuàng)新和人才成長(zhǎng)分論壇文字實(shí)錄(3)

2011年09月25日 15:02
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湯本：我提一個(gè)小問(wèn)題，你剛才說(shuō)17歲天才，如果他想進(jìn)北大、清華容易嗎？

徐揚(yáng)生：北大的原配班免除了所有東西，但是他不去，香港中文大學(xué)特許他不上課。

湯本：德國(guó)著名的科學(xué)家說(shuō)過(guò)一句話，天才不需要學(xué)校，我們先不談，為什么有些天才不經(jīng)過(guò)本科訓(xùn)練，直接抵達(dá)社會(huì)科學(xué)，自然科學(xué)的人才？美國(guó)是什么樣的情況？美國(guó)友10個(gè)最有名不讀大學(xué)的人，大家輟學(xué)的人成為了偉大的科學(xué)家，藝術(shù)家，我們?cè)谌A大看到的希望，但是只是在基因方面，我們體制有頑癥，我們先點(diǎn)評(píng)一下汪建先生，他也是不拘一格，因?yàn)樗形鍌€(gè)高峰，他的雙腳下有五個(gè)珠穆朗瑪峰，我們對(duì)他表示敬意，我也是運(yùn)動(dòng)員，南加州運(yùn)動(dòng)員中年組冠軍，我對(duì)有運(yùn)動(dòng)的人有信心，他還有一個(gè)高峰是他和他的團(tuán)隊(duì)每個(gè)月一篇文章。第三個(gè)高峰他們把智慧變成財(cái)富，下一個(gè)高峰他能夠挖掘人才欣賞人才，他能發(fā)現(xiàn)引導(dǎo)管理人才的高峰。

下面一位他會(huì)通過(guò)體制的變化，體制的更新和人才的發(fā)展，從他的角度，從他在加拿大研究多年的角度，他是加拿大海歸，在中國(guó)研究多年的角度，中國(guó)的人才到了什么樣的狀況，中國(guó)在人才戰(zhàn)爭(zhēng)中是先進(jìn)的還是落后的還是中流，他進(jìn)入了中國(guó)組織部發(fā)展，對(duì)人才和科研管理體制的改革，有沒有什么樣的推動(dòng)？請(qǐng)王輝耀。

王輝耀：各位嘉賓講的非常好，從不同角度談了人才和體制的話題，我們主題是人才創(chuàng)新和人才成長(zhǎng)，為什么老生常談？我們講體制創(chuàng)新，人才創(chuàng)新，怎么樣改變這個(gè)話題？這方面我做了一些研究，有很多體會(huì)，因?yàn)槲以诩幽么?，在美?guó)、在英國(guó)待過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間，很有感觸。第一個(gè)我覺得如果我們的體制不創(chuàng)新，這個(gè)人才沒法創(chuàng)新。我們可以回顧一下中國(guó)改革開放30年，原來(lái)在文革以后，中國(guó)也是什么都沒有創(chuàng)新，經(jīng)濟(jì)更是如此，后來(lái)為什么經(jīng)濟(jì)搞活了？從四個(gè)應(yīng)該特區(qū)到14個(gè)沿海城市，到高新區(qū)到浦東，再到全國(guó)發(fā)展，這個(gè)模式起來(lái)了，但是主要的一條就是搞了合資的戰(zhàn)略，就是鄧小平的招商引資，我們引進(jìn)了外資，把體制架進(jìn)去，我們的體制活了，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在是一枝獨(dú)秀，引領(lǐng)世界風(fēng)騷，這是大家有目共睹。

為什么科技教育領(lǐng)域不能像經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域同步發(fā)展或者達(dá)到世界最好的水平？不開放、封閉和沒有引進(jìn)外來(lái)成本有很大關(guān)系，我有一個(gè)理論，如果中國(guó)改革開放成功，是我們引進(jìn)外資堅(jiān)持改革開放，為什么開放教育不能引進(jìn)合作，帶來(lái)改革開放的效果？我覺得這個(gè)很重要，我們談了很多年，我們的政策還是不能完成，科技教育仍然是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)最后的堡壘，特別是不能打破體制內(nèi)體制外的界限，中國(guó)是全世界獨(dú)一無(wú)二，有了這個(gè)分別，中國(guó)要突破體制內(nèi)外差異，中國(guó)在未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間達(dá)到甚至趕上國(guó)際先進(jìn)水平。我就舉幾個(gè)例子，比如說(shuō)我們?cè)诮逃I(lǐng)域里面，比如說(shuō)今天在座也有中歐的院長(zhǎng)在這里，中歐就是中外合作很典型的樣本，中歐開始是不被承認(rèn)，為什么中歐在國(guó)際當(dāng)中得到很好的名稱？跟教育有很大關(guān)系，這是另類，還有長(zhǎng)江商學(xué)院和其他的，比如寧波諾丁漢大學(xué)，兩個(gè)星期前我在那里，他們已經(jīng)招生到很好的學(xué)生，包括部分回國(guó)，他們的就業(yè)率最高的，中國(guó)的體制如果沒有像經(jīng)濟(jì)的改革開放，如果沒有中外合作，沒有國(guó)際化元素，中國(guó)的機(jī)制上不來(lái)，為什么我們的科技和教育不能像經(jīng)濟(jì)一樣，執(zhí)行對(duì)外開放。

改革開放30年為什么經(jīng)濟(jì)上成功？就是開放了經(jīng)濟(jì)上的體制，比如說(shuō)以前年光久雇了幾個(gè)人開始搞民辦企業(yè)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)要坐牢，我們也放開了，可以成立自己的企業(yè)，成立注冊(cè)自己的公司，私人辦學(xué)，體制內(nèi)外重視不一樣，華大也不是體制內(nèi)，是體制外競(jìng)爭(zhēng)得來(lái)的，說(shuō)明了我們?cè)诳萍冀逃锩嬉惨砰_諸多限制，允許競(jìng)爭(zhēng)，允許嘗試不同的方式，這樣中國(guó)的科技和教育才能上來(lái)，這兩點(diǎn)非常重要，一個(gè)引進(jìn)國(guó)際元素，對(duì)外開放，像招商引資一樣。第二個(gè)放開民營(yíng)企業(yè)限制，在科技和教育領(lǐng)域也可以打破這個(gè)限制，讓更多人辦科技和教育領(lǐng)域，給他們重視。

第二點(diǎn)談到人才，現(xiàn)在進(jìn)入人才流動(dòng)的時(shí)代，全球化有三個(gè)理論，第一個(gè)理論是我們是哥倫布發(fā)現(xiàn)美洲大陸的時(shí)候帶來(lái)了國(guó)際貨物的流動(dòng)，航海的時(shí)候帶來(lái)了國(guó)際貨物的流動(dòng)，17世紀(jì)帶來(lái)了全球資本的流動(dòng)，現(xiàn)在貿(mào)易中國(guó)做得最好，達(dá)到世界最好，資本流動(dòng)美國(guó)是最好，美元仍然是流動(dòng)的貨幣，第三個(gè)全球流動(dòng)的浪潮就是人才的流動(dòng)，這個(gè)中國(guó)一定要抓住，我上半年在哈佛大學(xué)待過(guò)半年，跟約瑟夫說(shuō)，中國(guó)和美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，中國(guó)能不能趕上美國(guó)？李光耀答復(fù)說(shuō)中國(guó)不太可能，約瑟夫說(shuō)中國(guó)從13億人口當(dāng)中選人才，美國(guó)選人才，我們趕不上他們。我們寫報(bào)告中國(guó)人才流動(dòng)的趨勢(shì)，結(jié)果報(bào)告出來(lái)了以后，奧巴馬馬上宣布企業(yè)家的簽證，反應(yīng)很快，他們?yōu)榱朔乐谷瞬帕魇?，加?qiáng)人才競(jìng)爭(zhēng)，動(dòng)作很快。我們綠卡，我們的簽證，人才的流動(dòng)，中國(guó)到今天還沒有移民局，全世界許多有移民局，我們現(xiàn)在是比較封閉的社會(huì)，沒有人才的流動(dòng)，上海大都市國(guó)際人口不到1%，紐約是2、30%，香港也是，上海還不到1%，沒有這樣氛圍創(chuàng)新和人才創(chuàng)新是空話。