瘋狂的創業板大討論全部實錄(3)

蘇培科：下面是其它幾位對剛才的梁總跟張總講的內容有什么探討或者補充的，我們其幾位都可以講一講。

馬方業：剛才聽了梁總的一些數據我也有同感，創業板出來以后，我們推出創業板的初衷在資本市場來講，就是多了一個層次，對券商來講，它就是多了一個利潤增長平臺，這是利潤增長平臺，對中小企業來講，它就是應該說是多了一個融資渠道，繼中小板以后真正實行國民待遇了，因為這些中小企業基本上是民營企業的多，所以民營資本更多的享受中國的國民待遇。

再一個就是對投資人來講，肯定就是說多了一個發財致富的理財渠道，上面不是說老百姓要財富性的增長，這是一快，所以我說整個創業板的，一看31號出來的幾個數字確實了不得，一個是111倍的PE，當天的，換手率當天是88.88，還有一個數字是平均上漲是106%，還有一個數字就是100位億萬富翁的制造者，所以看到這些數字確實非常非常嚇人的，因為它有一個感覺，本來是讓大家來創業的，鼓勵大家創業，鼓勵企業家精神的，但是最后又變成了什么呢？我不用了，不用去奮斗了，我現在就是億萬富翁了，好像有一點點違背這個初衷。但是我覺得這是中國創業板市場，因為有些創業板公司是十年的，奮斗歷史是十年的，到推十年的話他就是零歲，就是創業公司，經過十年的發展，尤其金融危機以后，應該說這些公司上創業板肯定覺得有點老了，但是他們這些公司一上來以后表現，還應該說是非常不錯的，所以中國的這個創業板，一開始這么高的溢價，我覺得這是對十年投資人的一種獎賞，對創業者的獎賞，因為很多人已經挺不下去了，已經死掉了，過去很多券商做投行業務，賺了一大把一大把的，最后可能很多是沒有。

蘇培科：投行的張總是不是這樣子，賺了一大把一大把的？

張洪剛：那時候做的時候，我記得是，那時候我在做會計師，沒做投行，做會計師的時候也是很踴躍，企業確實很踴躍，但是剛才馬總說的確實是這樣的，我覺得剛才提到這一點的話，有百位億萬富翁這一點我覺得這個事是很正常的事，創業板的主要的目標是為創業企業提供一個融資平臺，同時為有一定的風險承受能力的投資者提供一個投資平臺，那個是它創立的初衷，我覺得100個的億萬富翁，這是副產品，這個要有這個效果的時候，有這么一個融資平臺和投資平臺的話，必然會帶來這種副產品，我覺得這個作為市場的觀眾來講的話，你要用一個理解的心態來對待這個問題。

蘇培科：我們看到創業板上來之后，應該說很多創業股東在鎖定期的時候，他大量的利用折價，五折，三折，七折，四折這樣一個情況來出讓他的股份，這是不是有套現的概念呢？

梁建敏：這個我想很難說得清楚這個事情，因為這種交易本身也是一種桌子下面做的事情，不是臺面上的事情，另外兩位剛才講的，很多人已經創業十幾年，現在終于見到了果實熟了，他要摘果實，這種心態呢，我覺得也是可以理解的，應該說可以理解，至于你說他賣掉是不是就不認同他自己的公司了，我覺得這也未必，是不是這個公司我自己都不看好這個公司，我才賣的，這個說不清楚，當然也有一些其它的因素在里面，比如說他創業過程當中，是不是有一些自己的借款，另外人家也沒有消費，我現在終于上市了，我的股票也可以解套上市了，我這時候就提前先套現一部分，改善一下生活，或者是還一下借債了，這種可能性也存在，也不是說沒有，至于說是什么樣的動機來做這個事情，我想還要從這個角度去看，這個都很難一句話說得清楚的。

馬方業：我補充一下梁總的意見，他說的是那個大線吧，本身一般的大線創始人是三年，36個月，現在出來都是小線，12個月以內的，或者說是配售的這一塊，現在也有一些創業版的公司，也有一些企業就是說，尤其是從主板上來的一些企業，他的董秘是稀缺資源，他就是跑投行的，跑會的，就是溝通監管部門和投行跟自己的公司的一個橋梁，所以這個職業是很熱門的，所以好多的董秘寧愿去拋掉，或者說我寧愿不要這個多少多少的年薪，我到一家將要上市的創業板公司去，我做你的董秘，你給我一定的股份，這個股份一上市我又爆富了，有這么一部分職業人，我感覺是這樣的。

呂隨啟：這里面還有什么問題呢，你比如說這里面有很多急著變現的，如果是正常的屬于這個公司的人，無論是他是老板還是下面的董秘這都無關緊要，是市場行為，他會用自己內在因素權衡以后所做出的自然選擇，真正需要置疑的是什么？就是急著要去變現的人，往往他一直都跟公司無關，最后因為上創業板突擊成立一個公司進入這個創業板公司的這部分人敢不敢公布這部分人的股東背景，這是最深層的。但是這些人要是公布的話，就會涉及很深的利益關系，這是監管層不敢的，這樣公布出來就是炸鍋了，捅馬蜂窩了，這個說了也沒意義，也不可能公布，也不可能查，查來查去都會查到權利最高的那些人，這是沒意義的。

張洪剛：這個事情因為我們投行投行選項目的時候，有一個標準，我跟老板說，上市是實現老板由富到貴的過程，你沒到富的情況下這種項目從我們投行的角度是不傾向于，不會接這種單子的，這種過程，實際上的話，我感覺，目前我們接觸的這些老板通過上市階段的話，確實不是在，因為我的感覺更多的是在為了做事，而不是為了掙錢，已經到了這個階段了，這個我也不能排除有一些人是在掙錢，但是這塊確實是這樣。

我覺得我們中國確實存在一些企業，很有企業家精神，是我們改革開放這么多年，特別是近十幾年來講的話，培養出來這么一批人還是值得我們欽佩和贊同的。

中小企業

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