煮酒夜話三：房地產調控與保障房（實錄）(5)

2011年12月15日 11:32
來源：《財經網》

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2011年12月14日，“《財經》年會2012：預測與戰略”在北京舉行。煮酒夜話三的主題為房地產調控和保障房。

主持人鐘彬：謝謝李主任，下面的嘉賓會談到在目前的調控下，企業該如何主動尋求一個變局。首先請萬科集團執行副總裁、北京萬科總經理毛大慶。

毛大慶：去年大概也是這個時候，我坐在李主任今天的位置上，任總坐我邊上，當時坐沙發，今年坐硬板凳。今年我們開發商只能坐硬板凳。去年談房價調控明年怎么回事？我總結了一種數據，恰恰跟李主任剛才說的特別吻合。我當時說了北京一個非常重要的公共資源均等的問題。當時說明調控問題，光出那幾個政策恐怕這個房價止不住，當時有一個結論，其實在北京不是買房子，根本是在搶資源，這個房子不是房子，所以你再蓋什么保障房跟房價有什么關系？

唯一有一個關系，就是你管人口。李主任研究城市化問題我也在研究，我跟任總開兩會，說限制外地人，先把汽車限了，接著把樓市限了，房價就下來了。這些問題說到今天，房地產理論真的不用什么博士學位，碩士學位，我覺得就是一個大概高中畢業差不太多。

在這個大背景下，你說企業應該怎么轉型應對？我想談企業怎么應對？企業還得先弄清楚這個行業怎么回事？光你說你家公司想怎么弄？行業沒搞清楚，談這事沒有什么意義。再回來說行業怎么回事？就兩個觀點，第一個就是房地產到底未來在國民經濟里面怎么回事？在整個國家城市發展里面，這個行業到底要扮演什么角色？干什么？先弄清楚。

剛才李主任的話證有，過去30年特別是過去15年，城市化快速發展。這城市化快速發展有很多含義，一個是我們出現很多城市，一個是好多人往城市搬，還有一個含義是人從農民變成城市人口，北京市就是農民越來越少，城市人越來越多。

在這樣的一個過程里面，我們沒有充分或者遠遠沒有顧忌到我們人口移動，和資源需要的增長速度。剛才李主任說第一要解決收入差距問題，我覺得這個不是解決不解決的問題，是解決不了。你怎么能解決？我今天想說我們改革開放之初大家都知道口號，就是讓一部分地區讓一部分人先富起來，讓他先富起來就有差距，你沒差距怎么叫先富起來。

我們一共就30年改革開放，78年的時候中國GDP排在180位，現在大概接近中等發達地區的城市，估計不超過2、30個。在這樣的背景下，就是資源太少了，搶空間，搶房子，搶的不是房子那個本身，搶的是醫院、學校，電視媒體教育這些東西。在這樣的背景下，我們說房地產往何處去？我想城鎮化問題非常重要。

經濟工作會議三句話，方向不改變，力度不減弱，不放松，就這三句話。只能是這樣，必須這樣，你不這樣怎么辦？人是活的，城市是死的，人要往高處走，人對生活質量的追求無法控制，你就不讓他來，就這個辦法。這沒有什么好辦法，李主任說不同意用行政手法，布置保障房數據，我不同意但也同意，現在這個階段，你不搞這套，不快點建，就解決不了。事實上我有一個觀點，我們需要保障房的地方沒有多少。

最后用一分鐘回答問題，作為企業只能適應這個環境，另外你明白這個道理，你就別瞎嚷嚷。說什么問題？這個問題就是客觀存在，已經就這樣了，這個問題你今天怪誰？我覺得誰也怪不著。不該這么干，中國GDP不知道排哪去了。你今天把中央電視臺搬到石家莊，把清華搬烏魯木齊去，北京房價就下來了。道理就這么簡單，所以我覺得行業企業怎么辦？第一個要明白這個問題，如果今天政府認為這已經是一個事了，那你就得想清楚不是一時半會，他就是要面臨一個資源不均等，要給他時間均等，這個均等實在太難了，這只能靠李主任均等了。

在相當長期階段內，像這種資源缺乏城市，總結過一共有46個，你放開了就是飛，放不開是讓這個怎么辦？我也沒有想明白用什么詞來形容。建一點保障房，只能解決那么多年積累下來的城市里面房價降多低也買不起的人的問題，就是任總說的20%。他住進保障房了，他要不出來你怎么辦？他那20還會有另外一個20出來。20出來又去哪？這部分房子是不是一個公共資產，像一個城市旅館不斷供人出來使用，這個問題今天我估計王主任說不清楚，這事就是這樣，我覺得我們不要回避現實，我們老是鬧騰，保障房該不該建，不能胡亂哪都建，建了商品房解決什么問題？不是一回事。商品房就是商品房，保障房就是保障房。

所以我們怎么辦？我們兩個都得建，第二個問題，企業如果看清楚這些問題，是不是該開展一些新空間？至于說什么轉型，這都不是根本問題。所以沒有什么靈丹妙藥，你就看清楚，政府也看清楚，大家都看清楚了，適應就好了。謝謝大家。